Der größte Denkfehler beim SISTRIX Sichtbarkeitsindex

00:00:00: Nicht alles, was sichtbar ist hat auch Wert und nicht alles, das wert hat, ist auch sichtba.

00:00:05: Eine KPI die sicherlich auch schon reflexartig bei jedem Seeo-Meeting herausgeholt wird.

00:00:10: Aber am Ende bringt er mir jetzt keinen richtigen Business-Welgung.

00:00:13: Sichtbarkeitsindex hochoptimieren aber da entsteht kein Umsatz durch einfach ein höheres Ranking und qualifiziert ob darüber Umsatz oder Neukunnen

00:00:20: reinkommen.

00:00:21: Viele dann schnell mal Panik bekommen wenn der Sichtbarkelsindex runtergeht.

00:00:25: Willkommen

00:00:26: zu einer neuen Folge

00:00:27: von Marketing Meats Technology.

00:00:29: Hier hörst du Insights zu Digital

00:00:31: Marketing Strategien

00:00:32: und Technologien.

00:00:34: Viel Spaß bei dieser Folge!

00:00:49: Teile der Online-Branche seit Jahren dominiert und zwar eine KPI, die sicherlich auch schon reflexartig bei jedem Seeo-Meeting herausgeholt wird.

00:00:56: Und zwar geht es da ganz konkret um den Cystrix Sichtbarkeitsindex und über dem werden wir heute sprechen.

00:01:02: was sind die Vorteile?

00:01:03: Was sind die Nachteile?

00:01:04: Ich sage mal so die Stolpersteine, die man damit hat!

00:01:07: Damit begrüße ich euch heute bei unserem Marketing Meet Technology Podcast.

00:01:11: Wir beide sind die Gründer von Voxo und beraten sehr stark im Bereich Suchmaschinenoptimierung Natürlich A.I.

00:01:18: Search Optimierung und ja die ganzen Themen rund um Sichtbarkeit.

00:01:23: Wir wollen heute wirklich aus dem Nähkästchen plaudern, wir haben ja schon jahrelang für den Sichtbarkeitsindex optimiert Und da wollen wir der Frage nachgehen ob das wirklich sinnvoll ist Für diesen Sichtbarkelsindex auch zu optimieren was das Ganze wirklich bedeutet?

00:01:36: Was man da auch so Lustiges als Manipulationen machen kann.

00:01:38: Deswegen herzlich willkommen Johanna.

00:01:41: Herzlich Willkommen Timon.

00:01:42: Ja Dankeschön und lass uns doch direkt mit dem Thema einsteigen und zwar Was ist eigentlich der Sichtbarkeitsindex?

00:01:49: Und wo kommt ihr euch her?

00:01:51: und wie ist der ganze gebildet.

00:01:53: Ja, das Sichtbarkelsindex.

00:01:55: Der Cystrix-Sichtbarkeitindex den schaue ich mir tatsächlich schon seit zwei tausend neun.

00:02:00: Seit Beginn meines hier Zeit an und es ist auch ein Index, den ich sehr gerne jeden Tag einmal checke.

00:02:10: Was ist der Seeho, der SysTricks Sichtbarkeitsindex eigentlich?

00:02:13: Der Seeho-Index.

00:02:14: Ja,

00:02:15: der SeeHo-SysTrick.

00:02:16: Man muss dazu sagen, der Index wurde im Jahr zwei Tausend Acht ins Leben gerufen und war ... Wenn man das so möchte eine Genialität von der Firma Sissricks und vom Johannes Boys, weil er eine Sache gemacht hat die damals wirklich sehr wenige Leute gemacht haben und zwar hat er das Rank Tracking umgedreht.

00:02:32: Aber es sind ganz wichtige Sachen, die man verstehen muss und deswegen dann versteht man vielleicht auch wie gerade aktuelles AI Ranking Oder AI Tracking, AI Prom Tracking gerade funktioniert.

00:02:41: Und ist das genauso wie das quasi vor dem Sichtbarkeitsindex von Sistriks funktioniert hat und zwar davor hat man... ...und es macht mal heute auch noch viel Keywords definiert und die einfach auf der Google Suche abgefragt und dann hat man die Position reported bekommen.

00:02:56: Und was er als einer der Erste gemacht habe, ich will nicht sagen dass er der erste war oder sowas sondern wirklich aber in Deutschland vorhin sehr prominent natürlich das gemacht hat, ist dass er alle relevanten Keywords abgefragt hat und da daraus ein Index gebildet hat, ohne den Rangtracker laufen zu lassen, wusste wo man steht.

00:03:10: Und hat daraus einen virtuellen Wert gebildet der sozusagen eine Sichtbarkeit abbildt für bestimmte Keywords und für die man rankt.

00:03:15: Genau jetzt müssen wir erst mal kurz erklären was sozusagen das Sichtbarkeitsindex ist und zwar es ist ein Graf, der sozusagen aussagt wie gut du für viel gesuchte Key words rangst

00:03:29: Aber nur für dich selber mit deiner Seite rangst?

00:03:33: Ja genau

00:03:33: habe ich gerade gesagt.

00:03:34: ja Das heißt, ich sehe auf meiner Seite für ein Keyword das wo viele Besucher.

00:03:45: Jeden Monat auf Google dieses Keyword eingeben ob ich dort auf hohen oder niedrigen Positionen rankt.

00:03:53: es zeigt mir aber nicht sofort natürlich kommen da auch Glicks rüber etc.

00:03:57: Genau

00:03:58: das sagt er mich nicht aus der Sache.

00:03:59: nur dass ich das ranking auf google an und gibt den ganzen aus dem trafik zahlen die man rausziehen kann Früher aus Google AdWords, und jetzt gibt es tatsächlich andere Messquellen.

00:04:09: Gibt es dem Keyword ein gewisses Gewicht?

00:04:12: Ein höheres oder niedriges?

00:04:14: Wenn's mehr gesucht wird hat's ein höheres Gewicht.

00:04:15: Wenns wehegesucht wird weniger.

00:04:17: Und daraus ergibt sich dann diese virtuelle Zahl die errechnet wird.

00:04:22: Damit kann man aber Seiten gegeneinander gut vergleichen ob eine Seite theoretisch stärker oder schwächer ist.

00:04:26: Da kommen wir gleich noch drauf warum es theoretisch ist weil das nicht immer ganz klar ist.

00:04:30: Genau.

00:04:31: also ein Beispiel.

00:04:32: vielleicht ganz kurz um das Ganze nochmal ein bisschen konkreter zu erklären.

00:04:36: Wenn wir jetzt auf das Keyword CEO-Beratung auf Position Eins ranken, dann ist es schon ganz gut.

00:04:40: Weil das wird so zweitausendmal im Monat gesucht?

00:04:43: Mhm.

00:04:44: Wenn wir nun auf ... Suchmaschinenoptimierung Hilfe ...

00:04:51: München?

00:04:52: München ranken.

00:04:53: Dann wird es deutlich weniger oft gesucht.

00:04:55: Ich weiß nicht wie oft, vielleicht fünfzig mal oder so.

00:04:57: Aber zwanzig Mal

00:04:57: wahrscheinlich ja und sowas.

00:04:59: Und dadurch wird der Sichtbarkeitsindex deutlich höher.

00:05:03: für uns, wenn wir dort auf Position eins ranken

00:05:06: Ja, aber wenn wir für das Long-Tech über den Weddingsuchenden ranken ist der Sichtbarkeitsindex niedriger?

00:05:10: Genau.

00:05:10: Selbst wenn wir dort auf Eins ranken wären wir da niedrigener.

00:05:13: Und je mehr suchen, desto höher ist

00:05:15: der Weg.

00:05:16: Es ist wichtig dass wir das einmal kurz erklären.

00:05:17: Für diejenigen denen sie den Sichtbarkeinsindex auf SysTracks nicht kennen.

00:05:22: Was sehr schön ist an diesem Sichtbarkelsindex?

00:05:26: er erklärt relativ einfach und schnell oh wie entwickele ich mich positiv negativ von der Seehochssichtbarkeit her Was natürlich ein fiktiver Wert ist, da kommen wir auch später noch mal darauf zurück.

00:05:39: Man kann auch gut vergleichen.

00:05:41: also ich kann jetzt mich mit meinen Wettbewerbern sozusagen gemeinsam in diesem Grafen sehen und kann schauen oh sind die viel sichtbarer Ranken für deutlich mehr Keywords wo nach viel gesucht wird oder eben nicht?

00:05:57: Und das ist eine schöne Sache die kann man gut kommunizieren Wenn man möchte ans Management, natürlich an seinen Vorgesetzten und seine Kunden.

00:06:05: Das ist eine ganz schöne Sache!

00:06:06: Und als operativer Messwert ist der Sichtbarkeitsindex auch sehr wertvoll vor allen Dingen wenn man ihn kombiniert mit verschiedenen anderen Metriken die man sich auf jeden Fall angucken sollte.

00:06:19: Dann kommen wir auch noch gleich darauf an.

00:06:20: ich habe nochmal andere Frage an dich und zwar war es gerade schon angesprochen Weil der der der chart und auch die zahle sich gut kommunizieren lässt.

00:06:27: aber warum hat es so tief in die seo reporting und agentur welt.

00:06:31: Und folgen auch in das kundendenken eingebrannt in deutschland vor allem im zeobereich?

00:06:35: ja warum?

00:06:36: warum ist es so krass?

00:06:37: weil ich sage mal so jeder reportet in irgendeiner art und weise oder referenziert den sistik sichtbarkeitsindex.

00:06:45: Du weißt einfaches

00:06:47: und gut vergleichbar.

00:06:49: Einfach und gut verglichen.

00:06:52: Aber Was wir natürlich häufig gefragt werden, aber natürlich auch rein theoretisch zurecht.

00:06:57: Was ist denn ein guter Sichtbarkeitsindex?

00:06:59: Was ist da ein guther Wert und was gibt's überhaupt für Werte?

00:07:02: kannst du...

00:07:03: Ja genau das ist es auch sehr spannend.

00:07:05: Und zwar die meisten normalen Websites bewegen sich irgendwo im Bereich von Null Komma Null Null Eins und drei möchte ich mal sagen.

00:07:15: Und dann gehts los mit den großen Seiten also zum Beispiel einen Iberge Kleiner zeigen wie es früher jetzt heißt der kleinern sagen die glaube die liegen irgendwo im bereich ... neunhundert oder so?

00:07:23: Ja, da schauen wir nach.

00:07:24: Weil das sind... Also man darf nicht vergessen also die Kleinenzeigen ist eine der top Reichweiten stärksten Seiten in Deutschland.

00:07:31: Sie ist unter den Top drei auf jeden Fall.

00:07:33: manchmal ist sie sogar Nummer eins und so eine Seite hat.

00:07:36: dann was hat sie?

00:07:37: Schätzt mal

00:07:38: nochmal!

00:07:38: Ich habe neun Hundert geschätzt.

00:07:40: Ja schon ganz gut, siebenhundert sechsundzwanzig.

00:07:42: Siebenhundert

00:07:42: sechsund zwanzig aktuell.

00:07:44: So wenn man in Deutschland richtig gut sein will also richtig groß ist dann hat man sieben hundert sechs und zwanziger.

00:07:49: aber Deswegen, dieser Wert ist sehr relativ.

00:07:52: Das heißt man muss es immer vergleichen mit... ...branchenteilnehmern und mit Wettbewerbern und dann kann man sich einordnen.

00:07:57: Weil, das erklären wir auch noch mal wie diese Funktion funktioniert und haben's ja auch gerade schon gesagt,... ...wenn man bestimmte Keywords hat die sehr viel Sichtbarkeit haben, hat man einfach ein höheres Ranking unqualifiziert ob da drüber Umsatz oder Neukunden reinkommen.

00:08:08: Trotzdem ist es wichtig zu verstehen einen höherer Index ist meistens immer besser.

00:08:14: Aber er kann trotzdem unprofitabel sein wenn sie falschen Keywords sind zum Beispiel ... wenn wir auf generelle Themen gehen.

00:08:21: Wir hatten jetzt gerade ein schönes Beispiel, wobei... ...wir haben noch bessere Beispiele.

00:08:24: zum Beispiel ist es wirklich so,... ...wir hatten das Thema mit Campingplatz tatsächlich einmal und zwar hat einer unserer Kunden der im Dienstleistungsbereich um Campingplätze herumarbeitet... ...und dort einen sehr speziellen Segment hat und da auch relativ wenige, sagen wir mal relevante Kunden hat, hat plötzlich für Camping Platz gerankt.

00:08:46: weil wir es gut optimiert haben muss man fairerweise sagen, wo beides nicht unser Ziel war Und dessen Sichtbarkeitsindex ist so um einen kompletten Punkt nach oben gesprungen.

00:08:54: Das hat aber für die vom Geschäftlichen gar keinen Sinn gemacht, auch gar keinen Umsatz gemacht und zum Glück hat Google das auch korrigiert weil es keinen Sinn macht.

00:09:00: Die ranken halt für bestimmte Dienstleistungs im Campingplatzbereich... ...und dort sind sie sehr erfolgreich und machen da realistisch wahrscheinlich zwanzig, dreißig Deals im Jahr und das reicht völlig aus.

00:09:11: Da hat natürlich das Thema Camping Platz, was ein Riesensuchvolumen hat, gar keinen sinngemacht!

00:09:16: Trotzdem ist es sehr interessant zu sehen, dass sowas dann einfach die Sichtbarkeit massiv verändern kann auch wenn's keinen Sinn macht.

00:09:22: Deswegen lass uns mal über diese Vanitymetric vielleicht sprechen.

00:09:26: Genau ich will nochmal einmal ganz kurz dazu sagen.

00:09:27: also wenn man noch mal fragt was ist ein guter Sichtbarkeitsindex?

00:09:30: Was ist ein gute Wert und ich möchte das für mein Unternehmen wissen Dann gucke ich mir meinen Sichtbarkelsindex im Vergleich zum einen direkten Webbewerbern an.

00:09:40: Man kann auch bei SysTricks wirklich auf dem Sichtbarkeitsindex rechts klicken, Diagramm vergleichen und dann gebe ich eben die andere Domain ein.

00:09:48: Und da kann man relativ gut sehen ist man jetzt besser oder schlechter im Vergleich, im Markt zu seinen direkten Wettbewerbern?

00:09:56: Ich glaube das ist was wirklich relevantes.

00:09:58: Das ist auch super spannend!

00:09:59: Genau weil du hast

00:10:00: ... Machen wir auch ganz oft... Ich meine deswegen also wenn ihr mein Interesse daran habt dann meldet euch gerne bei uns.

00:10:05: Wir machen das auch gerne mal einfach auf in dem Call und zeigen es einfach, weil es einfach spannend ist um sich einzuordnen.

00:10:14: Wenn wir ins Social Media Bereich anschauen, da gibt's ja sehr viel Vanity Matrix.

00:10:18: Und die Frage jetzt tatsächlich... Ist der Sichtbarkeinsindex eine Vanity Metrics oder ist sie keine Vanity matrix?

00:10:26: Und da die konkrete Frage ist, woran erkennst du dass die Sichtbarkeit zwar beeindruckend aussieht und richtig hoch ist aber strategisch wertlos ist?

00:10:35: Weil das ist nämlich die große Frage, die wir haben.

00:10:38: Wir können relativ einfach einen Sichtbarkeitsindex hochoptimieren... ...aber da entsteht kein Umsatz durch.

00:10:44: Deswegen ist es immer wichtig nicht nur das zu tun sondern wirklich gleichzeitig relevanten Traffic zu erhöhen.

00:10:49: und wie erkennst du das, Jana?

00:10:51: Genau also was ich vorher gemeint hatte, du musst immer deinen Sichtbarkeinsindex auch verschiedenen anderen Metriken und Faktoren gegenüberstellen.

00:11:02: Die eine Sache zuerst mal gesagt, der Sichtbarkeitsindex ist ein operativer Messwert.

00:11:10: Damit kann ich als CEO sehr gut arbeiten weil ich zum Beispiel sehen kann bevor der Traffic kommt, weil ich relativ weit vorne bin.

00:11:19: Sehe ich schon, oh geil meine Rankings verbessern sich und es wird insgesamt sichtbarer die Seite aber am Ende bringt er mir jetzt keinen richtigen Business Value.

00:11:34: Deswegen ist halt wichtig zu schauen, okay.

00:11:37: Für welche Keywords rank ich denn wirklich?

00:11:40: Also ... rank' ich für ein relevantes Keyword mit dem mich auch Umsatz erzielen kann, rank' Ich für das relativ weit oben?

00:11:49: oder is es einfach einen Random Keyword so wie du gerade gesagt hast Campingplatz ohne irgendeine Absicht die ein User dahinter hat, die ich befriedigen könnte?

00:11:57: dann ist es einfach nur etwas aus meiner Sichtbarkeit hochpuscht.

00:12:00: aber was mir gar nicht hilft.

00:12:02: ...

00:12:04: und zwar eines, was ich auch selber optimiert habe.

00:12:06: Und zwar hatte ich mal vor jahrelanger Zeit... ... also vor langer Zeit die Aufgabe den Sichtbarkeitsindex in einer Firma tatsächlich hoch zu bringen.

00:12:16: Das war die KPI.

00:12:18: Mit dem Vorort-Seo Team haben wir das besprochen.

00:12:20: Wir haben gesagt ja, was machen wir denn?

00:12:22: Da haben wir dann tatsächlich einen Keyword genommen.

00:12:26: Ich sage es jetzt auch mal, was ein interessantes Keyword ist.

00:12:27: Waschsymbole!

00:12:29: Weil jeder sucht nach Waschsymbolen um zu herauszufinden wie darf ich meine Wäsche waschen?

00:12:33: Und es hatte mit der Firma per se eigentlich nicht so viel zu tun, aber das Interessante war.

00:12:37: Wir haben das bei uns auf die Seite dann geschafft zu optimieren von der weiß ich nicht, drei und zwanzig oder sowohl waren auf die eins... ...und haben dadurch den Sichtbarkeitsindex auch massiv erhöht.

00:12:47: also diese KPI haben wir erfüllt.

00:12:49: Aber wir haben da durch auch massif Traffic angezogen, fairerweise ist doch die Zeit in VKI ja?

00:12:54: Was aber dadurch nicht passiert ist nachweislich ist auch dass jetzt irgendwie massiv der Umsatz natürlich gesteigert worden ist.

00:12:59: Fähreweise im Brandbuilding-Segment hat das sogar vielleicht ein bisschen funktioniert, weil die Marke auch sehr bekannt war.

00:13:04: Aber jetzt nachweisig ist Umsatzgebracht nicht.

00:13:05: aber es war ein sehr interessantes Beispiel wo wir den Sichtbarkeitsindex durch einen... Das wussten wir ein relativ einfaches Keyword was auch keine... Nicht conversion umkünftes oder sowas massiv nach oben gebracht haben.

00:13:18: Das war schon mal sehr spannend.

00:13:19: Genau deswegen immer schauen bringt mir wirklich das Ranking etwas bringen mir die Keywords für dich weit oben ranken wirklich das was sie sollen.

00:13:29: Im Normalfall wird's auch so sein, weil Google Ehe wenn es nicht zusammenmetscht dich relativ schnell wieder raus wirft in der Regel.

00:13:36: Ja.

00:13:36: Ähm genau trotzdem ist das eine wichtige Sache die ich mir anschauen muss und dann muss ich natürlich auch meine Analytics-Zahlen einfach dagegen legen.

00:13:43: ja also ich gucke an die Search-Konsol.

00:13:45: Da kommt da auch Traffic rüber.

00:13:47: wie ist die Clicks for Rate?

00:13:49: Dann schaue ich dann natürlich in Analytics, guck mal an was machen denn die User wenn sie auf meiner Seite kommen?

00:13:56: ja also bauen Sie gleich wieder oder bleiben die, kaufen die ein.

00:14:02: Wie ist die Conversion Rate?

00:14:03: Wie ist der Umsatz?

00:14:04: Das ist natürlich das was am Ende dann auch zählt.

00:14:07: von daher noch mal weil es auch... Da kommen wir auch noch drauf viele dann schnell mal Panik bekommen wenn der Sichtbarkeits-Index runtergeht.

00:14:19: Es ist ein operativer Messwert heißt aber nicht gleich Wissenserfolg!

00:14:26: Das ist eine andere KPI die man gesondert betrachten muss und die man quasi auch identifiziert, wenn man den Sichtbarkeitsindex gegenüber den anderen zu anlegt.

00:14:38: Ja was ganz spannend ist dass der Sichtbarkelsindex immer eine sehr gute Tendenz anzeigt.

00:14:42: also wenn es hoch geht das ist meistens positiv ich sage meistens und wenn's runtergeht is meistens negativ.

00:14:48: Das heißt wirklich ein guter ist so wie einfach so einen Indikator halt, den man nutzen kann.

00:14:54: aber das Interessante ist besonders jetzt bei den massiven Änderungen die passiert sind in den letzten Ja, zwei Jahren heißt nicht jeder Sichtbarkeitsverlust sofort dass es auch einen Umsatz Verlust gibt.

00:15:05: Wie siehst du das eigentlich an der Stelle und wie ordnest du das ein?

00:15:11: Wir haben tatsächlich das schon häufig gesehen bei verschiedenen Projekten.

00:15:19: Da geht teilweise die Sichtbarkeit Index runter Teilweise auch wegen Core Updates Algorithmus Umstellungen von Google Die einfach passieren, die dann die Webseite und die Faktoren anders einordnen an das Gewichten.

00:15:31: Und dadurch ändert sich eben.

00:15:32: dann ändern sich die Rankings.

00:15:35: Und da ist es tatsächlich auch nicht allzu selten so dass zwar der Sichtpakets Index runtergeht aber auch die Clicks in der Google Search Console zum Beispiel hochgehen.

00:15:46: also das haben wir jetzt öfter gesehen bei bestimmten Projekten und das hat einfach den Grund.

00:15:51: Google hat die Keywords für die die Web-Seite etwas weiter hinten gerankt hat.

00:15:58: Die vielleicht viel gesucht wurden, aber die nie Traffic gebracht haben weil ab Zeit zwei klickt eigentlich sowieso keine mehr.

00:16:05: Hat die vielleicht noch weiter nach hinten geschoben?

00:16:08: Aber dafür die relevanten Keywords, die vielleicht geringere Suchenlumen haben, die long-tailiger sind, wurden quasi besser gerenkt.

00:16:16: dadurch kam dann auch mehr Traffic und wahrscheinlich teilweise eben auch mehr traffic der auch kauft oder umsatz macht.

00:16:25: Deswegen, wie gesagt haben wir oder sehen wir gelegentlich in verschiedenen Kundenprojekten und es ist auch tatsächlich so.

00:16:33: Zugleich ist das ebenso, wie du schon gesagt hast manchmal geht der Sichtbarkeitsindex hoch aber plötzlich gehen die Klicks runter.

00:16:40: Auch da kann natürlich sein dass da irgendwie vielleicht auch an der Website etwas geändert wurde Und letzten eines dann diese Entwicklung raus kamen.

00:16:48: und dann haben wir aber auch die anderen Themen und deswegen ist der Sichtbarkatsindex so wichtig.

00:16:55: Wir sehen dort relativ schnell bei einem Sichtbarkeitsverlust zur Ohr.

00:16:59: Irgendwas stimmt da nicht, entweder also was man ... Da kommen wir auch noch dazu und was macht man überhaupt?

00:17:05: Wie geht man dann vor?

00:17:09: Aber darum muss ich natürlich vielleicht nachdem ich auch einmal geschaut habe, oh gerade gibt es vielleicht einen Co-Update oder so und das könnte das ausgewirkt haben ist natürlich immer wichtig dass man sich die Technologie anschaut, fast das oder gibt es da irgendein Problem.

00:17:20: Es kann sein, dass irgendwas auf eine Index gestellt wurde ... dass bei einer Non-WWE Version einfach auf die Wwe gechanged wurde oder beides, beide Versionen plötzlich... Ja und

00:17:30: das sind auch ganz oft der Case.

00:17:31: Ja,

00:17:31: relaunches ganz oft das Thema, deswegen kommen auch ganz viele Kunden zu uns tatsächlich.

00:17:36: Genau ja!

00:17:37: Und deswegen dafür ist es eine wirklich gute Metrik.

00:17:40: Da finde ich auch.

00:17:41: Ich finde sie ist ein wirklich super Indikator und es ist auch für uns operativ zu arbeiten, einfach extrem wertvoll.

00:17:47: also deswegen ist es auch spannend und es macht's auch manchmal einfach einfacher.

00:17:51: Du willst aber schnell wissen Wo steht diese Domain ungefähr?

00:17:55: Gibt es die einen, hast du sofort ein Wert.

00:17:56: Das ist schon praktischer

00:17:58: an der Stelle.

00:17:58: Ja, genau.

00:18:01: Aber warum ist denn so für das Marketingteam tatsächlich diese ... wenn eine Teammetrics, wenn's um den eigentlich wirklichen Büsnungserfolg geht zu zeigen?

00:18:14: Ich glaube, dass einer der Gründe ist wirklich weil Du sie instantly bekommst.

00:18:20: Also wirklich, ich hatte ja vorhin erklärt mit den Rank-Trackern.

00:18:22: Da musste man erstmal einrichten und ein paar Tage warten bis man was bekommen hat.

00:18:25: Mit der bekommt man es sofort.

00:18:26: Sie lässt sich sehr gut vergleichen.

00:18:28: Das ist immer das gleiche Keyword Set.

00:18:31: Und sie ist jetzt auch noch natürlich mittlerweile extrem anerkannt.

00:18:33: Das heißt alle wissen wir drüber wenn man redet.

00:18:35: Es sind sozusagen die KPI'n, in denen man sich orientiert.

00:18:38: Volling während natürlich Analytics-Daten durchaus schwieriger zu beurteilen geworden sind durch die verschiedenen Cookie Updates nach iOS, Achtzehn Updats usw.. wo halt immer mehr, sag ich mal weniger Daten durchfließen und nur die Hälfte der Daten eigentlich relevant sind.

00:18:51: Und fairerweise muss man auch sagen... ...die Google Search-Daten, die zwar hoch akkurat sind,... ...hat trotzdem nicht so ein einfaches Bild vermittelt.

00:19:00: Wenn man sich Google Search Console angeschaut hat,... ...muss man auf Weekly gehen damit es interessant wird, weil sonst ist man nur ab, down, up, down und das ist eigentlich kein Schad den man benutzen kann.

00:19:08: Der SysTricks Sichtbarkeitsindex lässt sich wunderschön als Metrik benutzen und auch zu erklären wie haben wir uns letzten sechs, zwölf, drei, zwei Monate entwickelt?

00:19:17: Und ich glaube, das macht es einfach so unfassbar einfach.

00:19:18: Es ist einfach von dieser unfassbaren komplizierten Seowelt oder anderen Marketingwelt eine unfassbare Vereinfachung mit vornachteilen die aber so praktisch ist und einfach mit umzugehen ist und dann auch noch der Realität zu achtzig Prozent entspricht.

00:19:33: Das ist der Grund.

00:19:33: Ja

00:19:35: genau wir kommen später ja nochmal drauf was man beachten sollte wenn man die Reportings macht.

00:19:40: deswegen Ich mache noch eine andere Sache sagen und zwar in eigenem Interesse.

00:19:48: Wenn euch der Podcast bis hierher gefällt, dann liked ihn, bewertet ihn oder teilt ihn auch mit Freunden, mit Bekannten, mit Kollegen aus der Branche, dass du mehr Zuhörer und Zuschauer wir haben, dass die bessere, coolere Leute kommen zu uns als Podcastgäste und dass du interessantere Themen können wir tatsächlich auch besprechen.

00:20:08: von daher das wäre super wenn ihr diesen Gefahren uns tut.

00:20:12: Das würde mich auch wirklich sehr freuen.

00:20:15: und jetzt direkt die nächste Frage an Johanna, und zwar nämlich was ist denn aus deiner Sicht die bessere Alternative zu dem pauschalen Blick auf den Sistrix-Sichtbarkeitsindex?

00:20:24: Was ist die Alternative dazu?

00:20:27: Ja!

00:20:27: Die Alternative ist tatsächlich dass man sich... Also es ist eigentlich keine Alternative sondern das ist ein Mix.

00:20:33: also ich finde diesen Sichtbarkeitindex sehr sinnvoll wie gesagt das operative KPI.

00:20:39: Man muss ihn aber wie gesagt in Kombination betrachten und von daher, was wir ja tatsächlich für uns nutzen auch entwickelt haben.

00:20:47: Auch mit unseren Kunden gemeinsam nutzen sind zum Beispiel Looker Studio Dashboards die eben den Sichtbarkeits-Index im Vergleich zu den anderen KPIs herzeigen.

00:21:01: Dann habe ich dann eine schöne Entwicklung von Sichtbarkeit, von Klicks, von Conversions, vom Umsatz von CTR, für welche Queers rank ich eigentlich.

00:21:12: Was sind meine Landing Pages?

00:21:14: Dann hab' ich da vielleicht sogar noch die Nutzer KPI's damit ich sehen kann bringt mir das jetzt wirklich was oder eben gar nicht?

00:21:21: und von daher am besten ist es wirklich ihr baut euch auch ein Lukas Studio Dashboard wo ihr eben vorher definiert was sind für mein Unternehmen die wichtigsten KPI'S und setzt sie in Relation zueinander Seht die Entwicklung daran und guckt da einfach wirklich auch jeden Tag drauf.

00:21:40: Das kann man sich aus als Routine machen, das ist wichtig!

00:21:43: Ich komme morgens ins Office und gucke mir als erstes mal kurz die Zahlen an... Wie stehe ich da?

00:21:49: Wie habe ich mich entwickelt?

00:21:50: Gibt es irgendwelche Probleme?

00:21:51: am besten hat man noch ein technisches Website-Tracking irgendwie mit drauf so oh mein Gott sind die vier null vier Fehler in die Höhe geschossen oder whatever.

00:22:00: Und dann bekommt man auch nach einer relativ kurze Zeit eigentlich ein gutes Gefühl, was sind eigentlich gute Zahlen?

00:22:05: Was sind nicht so gute Zahlen?

00:22:07: und dann kann man auch sehen wenn er sich bei index hoch-und runter geht.

00:22:10: Ey woran liegt es denn eigentlich?

00:22:12: an welchen Keywords liegt's?

00:22:13: tut mir das jetzt weh oder tut mir dass eigentlich nicht weh.

00:22:17: Oder auch wenn er hochgeht so bringt mir das etwas oder eben nicht.

00:22:19: also das würde ich jetzt empfehlen wenn ihr das nicht selber könnt.

00:22:22: wie gesagt wir machen das sehr viel auch dass wir diese Dashboards erstellen können.

00:22:28: einfach jederzeit auch gerne fragen

00:22:30: Wie würdest du denn die KPIs von unseren Trennen, also vor allen Dingen dort die Trennung zwischen den operativen KPIs und der Management-KPI's?

00:22:37: Welche, glaubst du sind sinnvoll zu reporten ans Management.

00:22:40: Welche sind sinnfull zu nutzen für die operative Arbeit?

00:22:44: Also was wir da tatsächlich machen?

00:22:46: Wir haben ein Reporting entwickelt das von der oberflächlichen KPI Ebene in die Tiefe geht wenn man es möchte.

00:22:56: Das heißt ich sehe zuerst mal Natürlich Umsatz.

00:23:02: Also Umsatz ist natürlich das Allerallerwichtigste, was auch noch wichtig geworden ist.

00:23:07: wenn für manche Unternehmen die sag ich mal für die Branding sehr wichtig ist es so Share of Voice zum Beispiel oder ja die Brand Visibility sozusagen.

00:23:20: also das muss man vorher einmal definieren entwickeln identifizieren, tatsächlich welche KPI sind die Management sehr wichtig.

00:23:31: Und wenn man dann möchte kann man eben sich weiter runter klicken und kann mehr in die operativen KPIs gehen damit ich sehen kann oder Umsatz ist runtergegangen.

00:23:40: woran liegt es denn?

00:23:41: Ist der Traffic runter gegangen oder nicht?

00:23:44: Ist vielleicht der Traffic hoch gegangen aber scheinbar die Conversion Rate runter dann ist das vielleicht was auf der Seite.

00:23:51: Also, das ist eigentlich eine ganz gute Version.

00:23:54: Ich würde auf jeden Fall immer den Management nicht gleich alle operativen KPIs hinklatschen weil meistens...

00:23:59: Was interessiert ihr ja gar nicht?

00:24:00: Erstens interessiert es sich und falls es interessiert werden verwirrt sie's vielleicht nur.

00:24:04: Und dann fängt Micromanagement an.

00:24:06: Ja genau

00:24:06: wenn ihr dein Keyword-Veränderung habt wird da richtig reingefuscht.

00:24:09: Warum ist das Keyword runtergegangen?

00:24:11: Manchmal oft auch nicht aber das ist natürlich die Gefahr wenn man das macht.

00:24:18: Absolut finde ich extrem spannend.

00:24:21: Ich finde es sehr spannend, weil die Frage, die wir ganz häufig stellen ist wenn ein Sichtbarkeitsindex massiv runter fällt.

00:24:29: Die erste Frage, sie stellen seht ihr es in euren anderen geschäftsrelevanten KPIs.

00:24:34: und die Antwort darauf ist die Entscheidung wie wir danach handeln welche Strategie wir einsetzen um zum Beispiel so einen Crash gegen zu arbeiten.

00:24:44: und das ist wirklich ganz wichtig.

00:24:46: und deswegen ist es auch so wichtig dass die Als online Marketing Team oder als Marketing Team seine KPIs weiß und ein paar mehr Mist.

00:24:53: Ja

00:24:54: sind sich Parkets Index und Google Search Console, weil das dann auch einfach diese Schritte die ja nachfolgen ob das Lead Generation.

00:25:00: Ob das dann Abschlüsse sind oder was auch immer Käufe oder ins Warenkorb legen dass man aber diese Kette weiß damit wir sehen kann ob dann noch weitere Veränderungen passieren.

00:25:08: Und natürlich auch eine Aufschnittung auf die Source.

00:25:10: wenn du neunundneinzig Prozent von Paid Media reinbekommst Und dann verändert sich aber massiv den seoscore wirst du es wahrscheinlich nicht sehen.

00:25:18: Wenn du keine attribution hast auf dem kanal auch wenn sie schwierig geworden ist, trotzdem brauchen wir eine gewisse attribution noch dabei.

00:25:28: Eine Sache die natürlich man auch beachten muss gerade wenn man jetzt die analytics zahlen zum beispiel gegenüber dem sichtbarkeitsindex legt.

00:25:37: das ist natürlich das thema mit der eis herz.

00:25:40: die messung ... wird immer schwieriger, vor allen Dingen auch deswegen.

00:25:43: Weil ich kriege eine Antwort in zum Beispiel ChatGbt oder Gemini... Aber natürlich ohne Verlinkung!

00:25:49: Gut dann kopiere ich's mir halt raus meine Brand- oder die das Produkt oder whatever.

00:25:54: Gehe in Google, such danach und dann krieg' ich halt Direct Traffic.

00:26:00: Und also das muss man sich auch anschauen und muss man auch versuchen möglichst genau im Analytics zu reporten sozusagen und dazustellen Damit man da eine gute Übersicht hat und auch in der Realität ist nahe sozusagen.

00:26:16: Das zweite was schon immer wichtig ist, das wollte ich gerade noch ergänzend sagen selbst wenn ich heutzutage auf eins oder zwei Ranken heißt es nicht unbedingt dass mein Suchergebnis das prominenteste auf der Serb ist.

00:26:31: Da stimmt also es gibt so viele verschiedene Elemente mittlerweile die dort angezeigt werden die zum Teil dann vielleicht obwohl ich auf Position ein oder zwei bin viel mehr gesehen werden oder geklickt werden.

00:26:43: Also von den AI-Overviews ganz zu schweigen natürlich, weil die erklären sofort auf Google direkt die Antwort.

00:26:52: aber dann sind der Videos noch, dann sind da localergebnisse je nachdem was für ein Keyword.

00:26:57: das ist also auch hier vielleicht ist es sich verkehrtsindex.

00:27:01: gut,

00:27:02: weil Position eins für ein ganz tolles Keyword.

00:27:05: trotzdem wirst du nie geklückt, weil drüber ist eine AI Overview Drunter sind die Lokalergebnisse, leider sieht man dich trotzdem

00:27:11: nicht.

00:27:11: Ich hatte das ein sehr gutes Beispiel und zwar ich habe ein Ergebnis gesehen wo wir mit einem Kunden auf der eins waren oder auf der zwei?

00:27:19: Und es war so krass weil das erste was oben kam war glaube ich einen AI Overview.

00:27:25: dann kam glaube ich Ads.

00:27:27: Dann kamen Die Karte also die lokale Map Karte.

00:27:32: unter der Karte kamen die drei Ergebnisse von den Top Drei Plätzen Auf Der Karte.

00:27:37: Da drunter kamen noch mehr Webseiten zu diesen Orten.

00:27:41: Und dann kam die organische Ergebnis, war gefühlt wie Platz zwölf.

00:27:46: Also wirklich krass und das ist natürlich ein Ausnahmeergebnis.

00:27:50: aber so was kann halt passieren?

00:27:52: Das muss man immer mit bedenken.

00:27:53: und Sichtbarkeit ist halt passiert auf vielen verschiedenen Ebenen.

00:27:56: und ich sage mal so Suchmaschinenoptimierung is ja auch nicht nur noch Suchmaschineoptimierungen, sondern es ist vielmehr als dass es mittlerweile ... die lokale Suche zu beeinflussen ist, natürlich auch... ...die AI-Suchmaschinen zu beeinflussten.

00:28:09: Das heißt, diesen verschiedenen Placements, die da kommen,... ...versuchen wir natürlich auch immer sichtbar zu sein.

00:28:15: Dann werden wir so was optimieren und das wird aber mittlerweile auch zum Teil im Sichtbarkeitsindex reportiert... ...und mit berücksichtigt.

00:28:20: Aber es dauert noch eine Zeit bis vorhin so AI Overviews wirklich darin reflektiert werden.

00:28:25: Deswegen sind's auch mal spannende Zeiten und verändert sich halt immer.

00:28:27: Und deswegen muss man auch verstehen, in welchen Metriken man sich etwas anschaut, weil durch... Google Updates zum Beispiel und auch eines der größten Updats, vielleicht mal so als kleiner Exkurs.

00:28:38: Google hat in dem Zuge wo die KI-Systeme besonders LGBT sehr stark ihren Index gecrawlt haben sowie es ist auch die meisten Tools tun aber natürlich an einer viel höheren Frequenz haben sie einen Parameter abgeschafft das ist der Nummer ein hundert Parameter und haben damit sehr stark verändert wie man die echte Google Suche auslesen kann weil die stellen ja keine API da Und das heißt also dieses Scraping von der Suchmaschinen Ergebnis Seite.

00:29:06: Das wurde halt erschwert und dadurch haben dann viele Systeme, mussten sich verändern anpassen... ...und ein bisschen unprogrammiert werden.

00:29:12: Und zum Beispiel AH-Refs hat da extrem lange für gebraucht.

00:29:15: Ich glaube die haben dafür fast sechs Monate gebraucht bis sie es angepasst haben.

00:29:17: Ich weiß auch nicht was da los war.

00:29:19: Aber das Spannende ist einfach man sieht halt durch diese Veränderung... KPI's, die man halt reportiert verstehen und auch ein bisschen mit in Entwicklung bleiben.

00:29:27: Damit man nicht falsche Schlüsse zieht.

00:29:29: Genau!

00:29:29: Und deswegen ist zum Beispiel bei vielen Tours eben dann auch so'n krasser Sichtbarkeits-Dip als dieses Numeros eine hunderteingeführte Uhr...

00:29:36: Das war

00:29:36: nur

00:29:37: bei AHRFs.

00:29:37: Bei Sistriks war es nicht so stark.

00:29:39: Ja aber z.B.

00:29:41: auch an der Google Search Console sieht man das ja auch wenn man die Blatt Impressions anschaut?

00:29:44: Nicht bei allen weil viele natürlich auch nicht so viele wichtige Keywords quasi weiter hinten haben.

00:29:52: Also bei denen sieht man das nicht so, aber bei den Websites die viele Rankings irgendwo hinten dran haben.

00:29:58: Da sieht man oft mal einen krassen Tipp auch in der Google Search Console.

00:30:01: was die Impressions angeht?

00:30:02: Ja

00:30:02: auf jeden Fall.

00:30:02: Siebt

00:30:03: man in den Clicks dann kaum weil da kam natürlich auch keine Clicks.

00:30:06: Aber Impressionen sieht man es sehr

00:30:08: gut.

00:30:08: Ja zum Beispiel Impression sind auf der Google search Console ein interessanter Indikator.

00:30:13: Weil sie sehr sehr viele.

00:30:14: also wenn die Impression Statiste kriegt mehr nirgendwo anders aus bei der Google sehr interessant ist, wenn sie hoch oder runter gehen.

00:30:21: Da bewegt sich extrem viel gerade dann auf der Suchergebnis-Seite und da passiert halt grade was?

00:30:27: Und das Interessante ist wenn die Impressions mal richtig hochgehen aber die Klicks nicht hochgehen weil man die Titels und Descriptions eventuellen nicht richtig geschrieben hat merkt man auch wieder nach einer gewissen Zeit wie es wieder runter geht.

00:30:36: Das heißt cool hat ein Test beendet und ja man hat nicht mehr Traffik bekommen weil man ja nicht den Placement würdig ist.

00:30:43: Aber wenn man das natürlich versteht und dann anpasst, dann kann's auch gut abgehen.

00:30:47: ...

00:30:49: haben wir immer wieder ein Thema des Nervenaufreibendes tatsächlich.

00:30:57: Für unsere Kunden und natürlich auch für uns.

00:31:01: Es gibt manche Unternehmen, der schaut dem Marketing verantwortlich täglich in das kostenlose ... ... Cystic-Sichtbarkeits-Tool

00:31:12: rein.

00:31:12: Ach so, woher du die Zahl siehst?

00:31:14: Genau!

00:31:14: Und vergleich dann von heute und von gestern... ...und schon vorgestern die Zahlen.

00:31:18: und wenn es ein bisschen runter geht… Mählte sich vor bei uns, oh mein Gott was ist los?

00:31:23: Der Sichtbarkeitsindex.

00:31:24: Oh mein Gott der ist ja genauso wie letzte Woche schrecklich.

00:31:27: oder oh mein gott er ist runtergegangen.

00:31:32: deswegen es ist wirklich super wichtig dass man genau deshalb den Sichtbarkelsindex Wie gesagt kombiniert mit den anderen Zahlen Datenfakten betrachtet rankings traffic Umsatz und Wir, wenn wir das an unsere Kunden reporten, dann machen wir es auch immer eben kombiniert.

00:31:56: Wenn etwas runtergegangen ist, erklären wir sofort was sind die potenziellen Gründe oder vielleicht wissen wir sogar wirklich die gründe?

00:32:04: Dann sagen wir auch ganz tatsächlich woran's lag und was sind natürlich die nächsten Schritte um das wieder zu optimieren.

00:32:12: Und deswegen falls ihr Agenturenhaber seid oder auf einer Agentur als CEO arbeitet oder auch in Haus wie auch immer, reporte diesen Sichtbarkeitsindex bitte nicht isoliert.

00:32:26: Ich glaube das ist ganz wichtig.

00:32:28: Das kostet einfach Zeit und Nerven und es macht gar keinen Sinn.

00:32:31: also immer den Sichtbarkelsindex kombiniert mit den anderen Zahlen anschauen, reporten und falls es wirklich sich verschlechtert das kann natürlich sein dann bevor man es vielleicht seinem Vorgesetzten oder dem Kunden zeigt erstmal zu schauen woran kann es liegen und was kann ich tun damit's wieder hoch geht.

00:32:49: also das erspart wirklich.

00:32:52: Ja im Zweifelsfalle viele Nerven.

00:32:55: was auch ganz wichtig zu verstehen ist dieser chart geht halt immer der geht nicht gerade linear hoch sondern hat immer zack spitzen und tiefen.

00:33:02: Der geht immer so hoch runter hoch runter runter und dann langfristig hoch sieht doch daran dass google natürlich auch mal testet welche position richtig ist und wo die ja die user von google das richtige gegebnis bekommen.

00:33:12: genau ist ein ganz normales verhalten.

00:33:15: Die wenigsten Sichtbarkeitsindexe gehen einfach nur linjar nach oben.

00:33:20: Das ist wichtig zu wissen, auch für alle Nicht-COs die eine Webseite haben und sich diesen Wert da einfach regelmäßig anschauen?

00:33:28: Ja genau!

00:33:30: Das war unser Thema zum Systrics Sichtbarkeit Index.

00:33:33: wir finden den auf jeden Fall sehr spannend und das habt ihr auch mal ein bisschen mitbekommen dass es ja ein Indikator ist dem man halt nutzen kann für verschiedene Bereiche und man einfach ein bisschen aufpassen muss ... und auch ein bisschen Hintergrundwissen haben muss, wie der funktioniert.

00:33:45: Aber er auf jeden Fall ein guter Indikator ist... ...und wir arbeiten sehr gerne damit!

00:33:49: Und in diesem Sinne kann ich nur sagen vielen, vielen Dank fürs dabei sein, fürs zuhören.

00:33:53: Wenn ihr Fragen habt lasst es natürlich gern da.

00:33:55: Wir freuen uns auch über jedes Kommentar und Like.

00:33:56: deswegen wenn ihr Lust habt drückt gerne den Like-Button oder den Abo-Buttons.

00:33:59: Da freuen wir uns sehr.

00:34:00: darüber hat ja Johanna auch schon gesagt.

00:34:02: Und in dem Sinne kann Ich nur sagen Ja Vielen Dank und bis zum nächsten Mal wenn's wieder heißt Marketing meets Technology.

00:34:08: Ciao.

00:34:11: Das war's für diese Folge von Marketing Needs Technology.

00:34:14: Bis zum nächsten Mal!