Alexander Holl: Model Context Protocol - der stille Gamechanger für SEO-Datenanalyse

Shownotes

Die Branche dreht sich gerade im Kreis - zwischen Hype, Panik und echten Fragen, auf die kaum jemand klare Antworten gibt.

In dieser Folge von MARKETING MEETS TECHNOLOGY spricht Timon Hartung mit Alexander Holl - Gründer der 121 Watt, Leitmoderator der SMX München und einer der wenigen Menschen, die er kennt, der komplexe Themen so erklärt, dass man hinterher wirklich schlauer ist. Nicht nur informierter.
Alexander und Timon kennen sich seit fast 20 Jahren. Vom ersten SEO-Stammtisch über gemeinsame Seminar-Projekte bei der 121 Watt bis heute. Das erste Technical SEO Seminar, das die beiden damals zusammen entwickelt haben, hatte übrigens eine ganz besondere Teilnehmerin: Timon's heutige Frau und Co-Founderin Johanna. Also nicht einfach nur ein random Podcast-Gast, sondern jemand, der Timon & Johanna schon lange begleitet.

Die Highlights der Folge:

- Warum Google mit seinem neuen KI-Leitfaden sagt „entspann dich, GEO ist gleich SEO" - und was daran stimmt und was nicht
- Der entscheidende Unterschied zwischen Information Retrieval und Information Synthesis - und warum das alles verändert
- Warum Listicle-Tricks und weißer Text auf weißem Hintergrund kurzfristig funktionieren und die ganze Branche langfristig verbrennen
- Was MCP konkret ist, was es mit Datenanalyse macht - und wo es noch hakt
- Context Drift: das stille Problem, das deine KI-Auswertungen unbemerkt verfälscht

Eine Folge für alle, die nicht nur wissen wollen, was gerade passiert - sondern warum.

Mehr über Alexander Holl:
Geschäftsführer und Gründer der www.121watt.de
https://www.linkedin.com/in/alexanderholl/

Mehr zu woxow:
WOXOW - Technologieberatung für SEO, AI & Data: https://woxow.com/
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Timon Hartung: https://www.linkedin.com/in/timonhartung/
Johanna Hartung: https://www.linkedin.com/in/johanna-hartung/
YouTube Channel: https://link.woxow.com/youtube
Instagram: https://www.instagram.com/woxow_com

Inhalt:

00:00 Einführung in den KI-Leitfaden von Google
02:57 Die Rolle von SEO und GEO in der KI-Suche
05:48 Unterschiede zwischen SEO, GEO und AEO
08:55 Die Bedeutung von EEAT in der KI-Suche
12:08 Die Herausforderungen der Optimierung in der KI-Welt
14:53 Die Zukunft der SEO-Branche und ihre Chancen
17:58 Die Rolle von Brand und Reputation im digitalen Marketing
21:03 LLM-Text und seine Relevanz für Suchmaschinen
24:01 Technische SEO und KI-Implementierung
25:59 Entitäten und der Knowledge Graph
29:53 Topical Authority und Markenidentität
31:10 Die Zukunft der Suche und Google I.O.
34:03 MCP und die Verbindung von Daten
41:01 Erkenntnisse aus der Datenanalyse und Validierung
45:31 Die Herausforderungen der Datenanalyse
48:05 Die Bedeutung von AI-Overviews
49:16 Limitierungen im MCP-Modell
50:07 Der Prozess der Datenanalyse
51:31 Kontextverlust in KI-Interaktionen
56:03 Praktische Tipps für die Nutzung von KI
01:00:06 Abschlussgedanken und Ausblick

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00:00:00: Zu sagen, Mensch eigentlich hat es ganz viel mit Reputationsmanagement zu tun.

00:00:03: Wir haben noch ein bisschen andere Terminologie.

00:00:06: Eid ist vielleicht ein Google-Konzept aber eigentlich das was große Marken schon immer gemacht haben.

00:00:11: Die Analyse ist sicherlich auch eine der Spannendsten die man machen muss weil dann drüber natürlich viele Leute diskutieren und sagen einfach... Also seit dem AI-Overviews draußen sind Impressionshochklicks runter.

00:00:21: Wie lang?

00:00:22: Wie lange ist noch Zeit diese Analysel zu machen?

00:00:25: Ja nicht mehr lang!

00:00:25: Weil sechzehn Monate laufen ja bald ab.

00:00:27: Das heißt dann so Context Drift wenn man eine Abfrage macht und dann sagt, okay ich habe eine Frage hinterher.

00:00:35: Okay super danke für die Antwort.

00:00:36: da hab' ich noch ne Frage und jedes mal wenn ich Nachfrage würde sich das technisch ein Turn nennen.

00:00:41: Und wenn ich mal in so einem Prompt, in so einer Konversation so zwölf bis fünfzehn Turns gemacht hat kann es sein dass die KI einfach vergessen hat was deine Anweisung davor war.

00:00:53: Willkommen zu einer neuen Folge von Marketing Meats Technology.

00:00:57: Hier hörst du Insights zu Digital Marketing Strategien und Technologien.

00:01:01: Viel Spaß bei dieser Folge!

00:01:09: und so weiter, in ein oder ein.

00:01:25: Und dazu habe ich einen absoluten Experten eingeladen und langjährigen Freund und ehemalige Geschäftspartner nämlich den Alexander Holf von der hundert-einzwanzig Watt.

00:01:33: Hundert-Einzwundzig Watt, one two One What?

00:01:37: Weil nämlich da ging es darum um eins zu eins Seminare zu machen und ich glaube das ist etwas sehr spannendes.

00:01:43: was macht Alexander?

00:01:43: schon seit sehr vielen Jahren Ist ein absolutes Urgestein in der Suchmaschinenoptimierungsbranche einer der Leitmoderatoren auf der SMX München schon seit vielen, vielen Jahren und dort auch involviert in den Beirat.

00:01:56: Sechs jetzt sozusagen die ganzen Themen und hilft bei der Auswahl.

00:01:59: Und ich sage mal so es gibt glaube ich wenig Leute, die so viel Überblick haben über die verschiedenen Themen und so viel Einblick in verschiedene Teilthemen des Online-Marktings von SEO über Analytics und jetzt auch über technische Themen wie MCP wie den Alexander und das liegt auch da dran weil er tatsächlich Ja, bei einer der ersten Suchmaschinen dabei war.

00:02:17: Aber das möchte ich, dass du es selber erzählst sonst erzähle ich da was Falsches.

00:02:19: aber Alexander hat im Suchmaschine Marketing Arbeit bevor es Google gab und das ist wirklich verspannend.

00:02:24: Und wurde dann korrigiert.

00:02:26: falls ich falsch bin wurde von Google durchgekauft.

00:02:28: also Alexander welcome Welcome zur Marketing Meet Technology Podcast.

00:02:33: aber stelle dich kurz mal vor was ihr so macht und wer du bist.

00:02:37: Also Timon Danke für die Einführung und natürlich habe ich jetzt ein paar Sachen.

00:02:42: Also, ich wurde nicht von Google gekauft.

00:02:44: das wäre schön gewesen aber tatsächlich... Ich bin Gründer Geschäftsführer der Hundert-Einzwanzig-Watt und wir haben so circa siebzig Themen, die wir vermitteln rund um das Thema Digitalmarkting und KI und machen es glaube ich auch mit setzig-achtzig Referierenden Und ich selber hab immer noch so einen großen Fokus auf dieses ganze Thema Wissensvermittlungen.

00:03:10: da kam ich in Berührung mit dem Thema Internet und dann zweitausend.

00:03:14: so wie du das gesagt hast, war ich bei einer Suchmaschine die hieß Alter Wister.

00:03:18: Und es war eine große Suchmaschine eben vor der Google Zeit.

00:03:21: und falls ihr jetzt zuhört und sagt ihr nickt, dann weiß sich dass ihr alle wahrscheinlich keine zwei tausender oder neunziger Jahrgänge seid sondern wahrscheinlich sechzig- oder siebzigerjahrgänge.

00:03:31: ansonsten würdet ihr diese Firma Alter Wisser nicht kennen.

00:03:34: aber tatsächlich ernsthaft Das Thema Google, beziehungsweise Suche hat mich sehr früh beschäftigt und... ...zwei Tausend Fünfzehn kam dann so diese KI-Themen eigentlich auch für mich persönlich dazu.

00:03:48: Weil Google plötzlich darüber geredet hat und dann hat sich das so... ...Zwanzig bei uns verstätigt und seit inzwischen fünf Jahren mache ich nix anders als an dieser Schnittstelle digital Marketing und KI.

00:04:02: Ja super spannend!

00:04:03: Deswegen lass'n's auch gleich mit dem KI Thema einsteigen.

00:04:05: du bist ja immer wirklich sehr vorne mit dabei, wenn es darum geht welche Änderungen Lika also welche änderung Google einplant und welche Ändungen das auch zur KI gibt weil ihr dazu ja auch echt sehr viele Seminare habt.

00:04:16: Und deswegen meine Frage ist es Google hat ja vor den letzten paar Tagen einen neuen KI Leitfaden rausgegeben.

00:04:21: Das heißt sie haben sich zum ersten Mal dazu geäußert was eigentlich gemacht werden soll um für und Sie nennen es ganz explizit Aeo und Geo optimiert werden soll.

00:04:32: und da wird mich mal deine Meinung zu interessieren und vielleicht erklärst du auch ein bisschen was in diesem Leitfahren drin steht.

00:04:37: Ja, also was total interessant.

00:04:40: der Mai war hochinteressant.

00:04:41: Weil da gab es was du ja auch schon am Anfang gesagt hast die IO-Konferenz wo Google gesagt hat guck mal das ist The Next Search.

00:04:48: dann hat am fünftzehnten Mai glaube ich war's hat google einen neuen Leitfaden rausgebracht Optimizing your Website und was aber glaube ich nicht so in der Community vertreten war ein wahnsinnig interessanter Artikel vom Beam Die auch ein bisschen was dazu gesagt haben und Mike King, ein sehr bekannter amerikanischer Suchmaschinenoptimierer.

00:05:09: Relevance Engineer muss man fast sagen weil das ist ja so wie er sich selber sieht inzwischen.

00:05:13: der hat dann auch ein bischen dazu was kommentiert.

00:05:15: und am Ende geht es eigentlich darum dass gerade diese ganze SEO Geo Community so irgendwo so zwischen Ja, Seeo ist tot.

00:05:25: Braucht keiner mehr!

00:05:26: Geo ist die Zukunft.

00:05:28: Ach, Geo is doch gleich See-O?

00:05:30: Nee, Geho ist AEO.

00:05:32: Ach das ist doch das Gleiche in neuen ... äh ne Alterwein, in neuen Schläuchen... Das neue Snake Oil.

00:05:38: und eigentlich auch eine nicht nur fachliche Diskussion sondern ich glaube auch durchaus emotionale Diskussion worüber wir eigentlich gerade reden und ich weiß überhaupt keine Ahnung wie du dazu eigentlich stehst, ob du sagen würdest Geo ist gleich Seeho oder das total anders sehen würdest.

00:05:55: Also sehr spannend.

00:05:56: also unsere Meinung dazu ist meine ganz korrekte meinung.

00:05:59: ich finde also erst dachte ich wow jetzt wird es wirklich rasant schnell anders.

00:06:05: ja also ich dachte so als dann die ersten suchen mit GPD und auch Gemini so richtig gut Ergebnisse gebracht haben.

00:06:12: Das verändert das Game jetzt schon sehr.

00:06:14: Dann natürlich tiefer eingestiegen, dass es in den letzten zwei Jahre passiert und dann verstanden das natürlich um Hallucinationen zu reduzieren ein Grounding angewendet wird was halt den Search Algorithmus also was halt klassisch auf die Google Suche und Bing Suche zurückgreift um die Daten zu validieren und dann plötzlich ist man wieder ganz klassisch bei SEO.

00:06:33: Also SEO hat noch eine große Relevanz gerade um die richtigen Seiten und richtigen Citations der ja dem LLM zuzuführen und dadurch basieren die beiden Themen aufeinander.

00:06:44: Sie funktionieren aber grundlegend anders, das muss man auch mal sagen.

00:06:47: sie funktionieren grundlegende anders nur da ein GPD und ein Gemini noch keine Spam Filter drin haben macht es total Sinn einen Google System zu verwenden wie die Google Suche um sich vor Spam zu schützen und Falschinformationen?

00:06:58: deswegen langfristig I don't know.

00:07:00: Aber jetzt momentan ist es so SEO immer noch hochrelevant und das sehen wir bei den vielen Kunden die wir haben.

00:07:05: wenn der Kunde gut in SEO ist ist der meistens auch schon grundlegend ganz gut in der KI-Suche sichtbar, aber die KI Suche braucht andere Maßnahmen oder aufbauende Maßnahmen auf SEO um da sichtba zu sein.

00:07:17: Ich ordne es mal so ein und dann gibt's aber fairerweise natürlich noch andere Begriffe wie ich... Da wünsche ich mir gerne dass du sie mal eine ordnest.

00:07:23: Die AEO ist ja Answer Engine Optimization und GEO ist Generative Engine Optimisation und das ist ja schon auch einen Unterschied den Google trifft und vielleicht sollten wir ihn auch treffen weil wir mischen das alles zusammen in einem Hut was jetzt am Anfang vielleicht auch okay ist ...durch aus feiner aufgetrennt werden muss.

00:07:39: Also ich wollte jetzt auch gar nicht sozusagen die Rolle plötzlich tauschen und... ...jetzt bin ich der Gastgeber in Tiemann, dass ich das so zurückgebe aber... ...ich dachte weil sich eben so die Branche ein bisschen uneins ist ne?

00:07:51: Und ich musste es ein bisschen anektotisch herleiten.

00:07:52: also wir machen ja relativ langen.

00:07:55: jetzt schon haben wir relativ früh gestartet mit einem Geo-Seminar und dann komme ich immer so an den Punkt des Leute sagen Sag mal ehrlich Alexander, sind wir jetzt eigentlich nur in einem sehr fortgeschrittenem SEO Seminar?

00:08:08: Machen wir diskutieren wir eigentlich nicht die ganze Zeit SEO und dann sage ich Ja und Nein.

00:08:13: Irgendwie ja und irgendwie nein.

00:08:15: Und für mich ist das das zentrale Element.

00:08:18: Also Google hat diesen Leitfaden rausgegeben und wenn man den jetzt mal kurz zusammengefasst hat heißt es Timon entspann dich Geo ist gleich CEO.

00:08:26: Gibt ein paar Mythen.

00:08:27: LLM.txt braucht ihr nicht.

00:08:30: Also haben die das relativ schnell abgearbeitet.

00:08:33: Eigentlich haben sie gesagt, SEO ist gleich Geo und dann hat aber Bing ein Artikel dazu geschrieben und den fand ich deswegen bemerkenswert weil die meiner Meinung nach das am klastend differenziert haben.

00:08:44: Die sagten guck mal wir haben mit der sozusagen der Google Suche die wir alle als CEO kennen, da haben wir einen Information Retrieval System und was die KI-Suchen machen ist ein Information Synthesis System.

00:09:00: Voraus ergibt sich schon einiges, weil ich fange mal an mit diesem Bild Information Retrieval heißt ja eigentlich Google crawled indexiert Dokumente und gibt die halt in eine bestimmte Rangreihenfolge.

00:09:15: Und der Nutzer gibt einen Keyboard ein und sagt okay Ich krieg mal ein paar Resultate und das Ziel war immer für uns auf eins zu sein.

00:09:21: aber Der Nutzer hat am Ende entschieden schonmal wo er drauf klickt und natürlich war immer ein Vorteil.

00:09:29: Aber der Nutzer entscheidet selber eben und ist selber verantwortlich für das, worauf er klickt.

00:09:35: Und wir auf der Webseite versuchen dann zu sagen hey lieber Nutzer du kamst über Google jetzt versuchen wir dich zu überzeugen dass das alles Gutes war worauf Du geklickt hast.

00:09:44: also Wir haben den Nutzer bei uns gehabt und haben ihn dann überzeugt.

00:09:50: Bei dem was eigentlich die KI Suche machen ist es glaube ich schon anders.

00:09:53: Es ist nicht das Keyboard sondern es ist ein Prompt.

00:09:56: und jetzt kann man sagen ja wo ist der Unterschied?

00:09:57: aber Ich glaube der große Unterschied ist Das, was die Nutzer machen ist eine Aufgabe, die sie erledigen wollen.

00:10:03: Was Sie in der Alten im Information Retriever gemacht haben war ein Keyword wo Sie sagten schauen wir mal vielleicht finde ich da ne Lösung.

00:10:10: und das macht jetzt die KI?

00:10:12: Die KI schickt ne ganze Menge Suchabfragen los und am Ende und darauf kam es mir an muss aus den Quellen die sie gefunden hat, muss sie am Ende eine Zusammenfassung schreiben und die KI ist verantwortlich für das Resultat nicht der Nutzer.

00:10:27: Also wenn die KI missbaut, dann wirst du Timon sagen, das finde ich jetzt aber echt schlechtes Ergebnis.

00:10:33: Ich dachte darauf könnte ich mich verlassen auf diesen Gesundheits-Tipp und das macht glaube ich einen gewissen Unterschied.

00:10:41: weil man das überlegt muss die KI nach Beweisen suchen dass das was sie über dich weiß auch wirklich richtig ist.

00:10:50: Ja korrekt.

00:10:52: Das ist

00:10:54: ja das große Thema.

00:11:01: Ich finde das total spannend, weil die Suche nach der Wahrheit ist eine extrem schwierige und diese Problematik gibt es in vielen Themen.

00:11:07: zum Beispiel.

00:11:09: Eine Halluzination bei einer KI was ganz besonderes, weil sie Informationen dazu erfindet.

00:11:16: ein klassisches Computersystem würde sagen ich weiß es nicht oder er dem System etwas fragt wo es keine Daten zu hat.

00:11:21: ... geht in seinen Foundation-Modell, in sein Trainingsmodell und erzählt dir dann irgendwas was es glaubt was richtig wäre.

00:11:28: Und das ist etwas ganz besonderes... ...und jetzt hat man diese Thematik und das hat man im Internet sehr häufig und zwar zum Beispiel Wetterdaten,... ...du kannst das Internet fragen wie ist das Wetter?

00:11:36: Aber du brauchst Sensoren vor Ort die dir sagen wie das Wette ist um diese Echtheit der Daten zu haben.

00:11:42: Das nennt man auch Oracle.

00:11:43: ja also ein Oracle braucht man im Prinzip was einem die Wahrheit sagt.

00:11:46: so und das hatte die KI am Anfang nicht Und trotzdem an der Ergebnis ist ziemlich gut, muss ich ganz ehrlich sagen.

00:11:50: Bis auf so ein paar Sachen.

00:11:51: Wenn du gefragt hast, wer ist der Bundeskanzler?

00:11:52: Dann war es immer Olaf Scholz ja!

00:11:54: Obwohl vielleicht schon ein anderer Arm startbar.

00:11:57: und dieses Grounding ist ein genialer Mechanismus wie man einen Orakel erzeugt was einem die Wahrheit geben kann.

00:12:04: natürlich auch und das hast Du gerade schön gesagt aus der Zusammenfassung.

00:12:07: Es nimmt viele Quellen und vergleicht sie miteinander und versucht die größte sag ich mal.

00:12:12: wenn viele sagen dass ist die Wahrkeit und ein paar sagen was anderes dann nimmt er die Wahrheiten von den meisten Genau.

00:12:18: Und das würdest du, wenn du eine KI wärst auch und sagst da bin ich mir sicherer dass das richtig ist.

00:12:25: Wenn man darüber nachdenkt dann gibt es nämlich schon ein paar Konsequenzen.

00:12:27: ja weil wir haben alle immer gesagt in der Seeo id ist wichtig und jetzt würden wir in der Geo sagen id is wichtig aber vielleicht ist es einfach so das id wichtiger als Jetzt in der KI suche als früher war.

00:12:40: die KI muss immer noch evident suchen immer nach dem Beweis Stimmt es.

00:12:45: Und dazu gibt's ja auf der einen Seite die eigene Webseite, was bei dir drauf steht aber auch die externen Beweise.

00:12:52: und externe Beweise könnten zum Beispiel bei der hundert-einundzwanzig Watt sein.

00:12:56: Wir haben ein Geo-Seminar oder ein Geoseminar und sagen hey das ist super und dass und das sind das und wir sind toll und etc.

00:13:02: Wir können auch eigene Bewertung darauf haben.

00:13:05: Aber viel spannender wäre es wenn die KI sagen würde Ja aber das habe ich auch siebzigmal von außen bestätigt bekommen Ja, dass das so ist.

00:13:13: Und damit ist man plötzlich mitten drin und sagt ja wie baum wir Trust auf?

00:13:17: Jeder der sich mit SEO beschäftigt weiß es war schon früher wichtig.

00:13:20: Es ist halt jetzt nur noch wichtiger geworden.

00:13:26: Das eine ist weg und deswegen können wir alles was wir da gelernt haben vergessen.

00:13:30: sondern es geht glaube ich ein bisschen um Prioritäten die wir vielleicht neu setzen müssen.

00:13:34: Ja absolut!

00:13:36: Das Interessante ist natürlich auch warum bringt Google so einen neuen Leitfaden raus um auch wenn Sachen funktionieren, wo sie sagen sie funktionieren nicht.

00:13:46: Um einfach wieder dem... ich möchte mal sagen den ganzen Seeothema Geo-Thema Optimierungsthema etwas Einheit zu gebieten weil sie natürlich immer das Problem haben bin die Leute anfangen zu optimieren verfälscht es die Ergebnisse und das wollen Sie eigentlich ungern!

00:13:59: Sie wollen auch eigentlich wollen sich von der Systemlogik selber hinbekommen dass sie ein perfektes Ergebnis erzeugen können.

00:14:05: aber das können sie nicht.

00:14:06: wenn Leute anfingen zu optimierend und Tricks verwenden.

00:14:09: Siehst du das auch so oder sagst du nee, dass ist jetzt total sinnvoll was die geschrieben haben?

00:14:14: Oder ist es wie die Webmeister Guidelines etwas mit Vorsicht zu genießen.

00:14:19: Also vielleicht ich glaube ich habe zwei Zugänge dazu.

00:14:22: also das eine und das muss ich ehrlich sagen Das finde ich kritisch Die einige in der Szene haben jetzt angefangen gesagt Ah krass guck mal.

00:14:31: wir haben jetzt Tests gemacht.

00:14:33: Weißer Text auf weißem Hintergrund.

00:14:35: Wow, krass!

00:14:36: Das funktioniert.

00:14:37: Listicles pass auf du schreibst wer sind die zehn besten Geoberater und dann schreib so das auf deine eigene Seite.

00:14:43: zufällig bist du natürlich Nummer eins aber schreib seine Wettbewerber und die KI zieht es.

00:14:49: Und ich komme jetzt mal wieder aus dem Seminarkontext weil wir Schulen keine Affiliates und keine kleinen Websites ist echt große Unternehmen die zu uns kommen und ich halte diese Strategie für gefährlich nicht nur weil sie glaube nur kurzfristig funktioniert, sondern ich glaube wir haben bis zu so einem gewissen Punkt hätte ich jetzt gesagt Geo ist auch ein bisschen Seeho wie wird das eigentlich seit zwei tausend zwölf schon hätten tun sollen.

00:15:18: Das haben wir aber nicht weil wenn ich heute jetzt fragen würde zu Teilnehmern und überhaupt mal draußen sagen sag mal Knowledge Graph Entitäten Topical Authority was habt ihr gemacht?

00:15:30: Näh Keyword Backlinks Title in Description Und ganz viele dieser Dinge war so zu sagen, das ist SEO-Zweitausendzwölf.

00:15:39: Aber was jetzt passiert?

00:15:40: Es gibt eine unglaubliche Nervosität bei den Unternehmen.

00:15:44: die heißt auch krass, da ist ein ganz neues Thema.

00:15:46: wir tauchen da gerade nicht auf und ich merke es gerade bei jetzt Einladungen die ich habe.

00:15:50: Das ist dann gar nicht so im Bereich Technik CEO sondern ich spreche in der nächsten drei Wochen bei so ein paar Geschäftsführungsrunden und die interessieren sich gar nicht für Tipps und Tricks Sondern sie sagen Mensch das ist ein neues Thema Wir wissen gar nicht, wie wir uns dem stellen sollen.

00:16:05: Warum mir das jetzt so wichtig ist?

00:16:06: Was ich gerade gesagt habe ist, ich hab total Angst vor diesen ganzen Tricks rein die wir in der Seeokanten und Timon du weißt, wie lange wir das beide schon machen weil was wird am Ende passieren?

00:16:16: diese Aufmerksamkeit, die wir gerade bei C-Level haben Die wird wieder schwindet und sagen ach ja weißer Text auf weißem Hintergrund ein bisschen spam und dann sind wir wieder irgendwie in der KI Suche drin

00:16:28: Ich gehe weiter persönlich

00:16:29: für total gefährlich Wir jetzt einmal kurz Aufmerksamkeit haben.

00:16:33: Und wenn wir die wieder mit technischen Tricks wieder dazu bringen, dass sie sagen, das ist irgendwie so ein Tech-Quatsch.

00:16:41: Wir kümmern uns um den großen Themen.

00:16:43: Dann haben wir unser Window of Opportunity einfach nicht genutzt.

00:16:48: Ich gehe sogar noch einen Schritt weiter und ich baue auf dem auch was du gerade sagst.

00:16:52: Ich glaube, dass wir zum ersten Mal als Seobranche die Chance haben im Sea Level und auch darunter ernst genommen zu werden.

00:17:01: Und nicht als die Spammer, Nerds... ...und die Leuten mit denen man schlechte Erfahrungen hatte wahrgenommen zu werden.

00:17:07: weil wenn man mal zurück geht auf ich sag mal so zwanzig zwölf bis zwanzich vierzehn da war das schon so.

00:17:13: da war Seeo in dem in den Geschirrstführungsetagen zum sehr verrufen.

00:17:16: Da haben gesagt ne mit den Leuten wollen wir eigentlich arbeiten Wir machen Facebook Ads und wir machen Google Ads.

00:17:21: Das liegt daran woran liegt es?

00:17:23: Es liegt daran dass ganz ganz viele Leute Ich bin da echt vorsichtig aber auch Glücksritter das Thema genommen haben Da einfach hart reingängig sind, haben Platz eins versprochen.

00:17:33: Ganz viel Traffek und haben dann echt Müll abgeliefert... ...und teilweise auch Seiten zerstört.

00:17:38: Und diese Leute waren natürlich total verbrannt für dieses Thema!

00:17:42: Wir haben jetzt gerade die Chance das erste Mal wieder zu korrigieren.

00:17:45: aber ich glaube wir laufen wieder in die gleiche Richtung rein wobei ich fähreweise sagen muss auch die ganzen KI-Berater laufen in die gleichen Richtung rein weil da ist ja sehr viele selbst ernannte KI Berater und das jetzt zu Werten wollen.

00:17:57: Wir haben eine Chance und man muss vorsichtig sein dass man sie nicht kaputt macht Sonst muss man sich da wieder rausgraben aus dem Loch.

00:18:02: und ja, es sehe ich genauso wie du.

00:18:04: Also wir haben uns das Thema mit den Listicles vorhin sehr konkret angeschaut... ...und ich habe gesehen, wie's funktioniert und ich dachte mir, dass ist krass, dass es funktioniert!

00:18:11: Das ist aber so offensichtlich und so einfach zu beheben von den LLMs und von Google aus, das kann nicht lange gut gehen.

00:18:18: Und es hat auch nicht lang gut gegangen.

00:18:20: Bis es dann das erste Mal runtergegangen ist, waren es glaube ich fünf Monate und es geht jetzt immer weiter runter.

00:18:26: Ist ja logisch.

00:18:27: Die erste Maßnahme, die ich ergreife, dass ich solche Listicles weniger also außer von autoritiven Quellen weniger einem Wert schenken würde.

00:18:34: Am besten funktioniert es trotzdem, wenn man das mal überprüfen müsste oder will wir sind einfach mal bei Google suchen, wer sind die zehn besten Geo-Agenturen?

00:18:42: Wer ist die zehn beste Geoperaterkonsultens etc.

00:18:45: und dann findet man relativ schnell so diese Listicles.

00:18:48: aber ich glaube unsere Aufgabe ist eher jetzt hier auf dem C-Level zu sagen, Mensch eigentlich hat das ganz viel mit Reputationsmanagement zu tun.

00:19:00: Wir haben noch ein bisschen andere Terminologie.

00:19:02: Eid ist vielleicht ein Google-Konzept aber eigentlich das was große Marken schon immer gemacht haben und vielleicht müssen wir so Dinge übersetzen wie Was ist eine Entität?

00:19:14: Was sind Grounding Pages die ja eigentlich nur heißen?

00:19:19: Was bin ich nicht Und wo schreibe ich das hin?

00:19:23: Eigentlich geht es darum, diese Beweisbarkeit zu erhöhen.

00:19:26: Das machen wir eigentlich auch heute Timon richtig.

00:19:28: Ja absolut!

00:19:29: In dem Podcast solltet ihr den über soziale Medien verbreiten sollte irgendwie ein Sprachmodell des finden sollte dass als Quelle aufrufen dann ist das super.

00:19:38: wenn wir vielleicht im Zusammenhang mit Geo etc.

00:19:40: stehen.

00:19:42: Wir machen jetzt eigentlich wie hatte das mal Will Reynolds genannt RCS, Rear Company Stuff.

00:19:48: Wenn wir mal Listical und dann hätten wir das beendet.

00:19:52: Also deswegen finde ich dass so dieses große Thema ist Geo diesmal richtig zu verorten und auf diesem also hier auch gleich den Rückenwind zu nutzen und sagen lass uns doch mal SEO auch neu denken.

00:20:05: Also SEO wie das eigentlich lange hätten tun sollen.

00:20:08: So wie es Google seit zwölf eigentlich schon gesagt hat, dass wir es eigentlich tun sollten aber in dem meisten Guides steht's halt nicht so drin.

00:20:15: Das stimmt und deswegen finde ich es auch schade, dass wir keinen neuen Begriff genommen haben.

00:20:19: Sondern dass wir quasi einfach nur das s gegen ein g ausgetauscht habe... ...und alle nennen's jetzt Geo oder Sachen, ob es noch einen anderen Begriff gibt der gerade relevant ist.

00:20:27: Aber Geo ist natürlich gefühlt, finde ich, der falsche Begriff.

00:20:31: Ich hätte so was schön gefunden wie AI Search.

00:20:33: aber mein ist halt so.

00:20:34: Ja genau da gibts wahrscheinlich dann eben so vielleicht doch ein paar Unterschiede, weil jetzt manche nennen das ja auch dann wieder AIO und sagen dass es aber damit begrenzt man uns eigentlich auf das ganze Thema der AI Overviews Optimierung.

00:20:52: Und das ist ja eigentlich so.

00:20:54: neben der Positionierung glaube ich in dem Bereich ist es ein zweites großes Thema, dass wir ebenso von so einer einzelnen Plattform... Wir waren alle auf Google immer und wenn ich jetzt gesagt hätte, Timon wie sieht's mit Bing aus?

00:21:04: Dann haben wir da auch Optimierend mal gesagt Ja, die Bing Webmaster Tools habe ich.

00:21:11: Aber wir hätten eigentlich gesagt was bei Google funktioniert, funktioniert bei Bing.

00:21:15: Das ist mal nicht so.

00:21:16: Wir haben wirklich eine Multi-Plattform Ökonomie wo wir hingen und sagen guck mal wir haben AI Overviews, den AI Mode, wir haben Chatchi Pity, Perplexity, Cloth und alle sind halt eben leicht anders.

00:21:30: und heißt wir müssen ein bisschen auch Best Practices finden und sagen wo wollen wir denn überall präsent sein?

00:21:36: Überall, oder nur die Google-Welt?

00:21:38: Oder auch bei ChatchiPT und Perplexity.

00:21:41: Na da überrascht mich am meisten wie unterschiedlich die Ergebnisse von Chachapiti vs Overviews also AI-Overviews und KI Suche von Google sind.

00:21:49: Also wirklich das ist Tag und Nacht Das ist nicht mal so.

00:21:54: eine andere Sortierung.

00:21:55: Du bist hier mal auf der fünfe und da mal auf die sieben.

00:21:57: Nee es ist einfach null versus eins oder null versus zehn.

00:22:01: ja also komplett andere Planeten.

00:22:03: Das finde ich auch sehr spannend.

00:22:06: Das stellt uns auch vor Herausforderungen.

00:22:09: Z.B.

00:22:09: Perplexity hat natürlich eine sehr kleine Userschaft, das muss man einfach mal sagen.

00:22:12: Deswegen optimiert man da wahrscheinlich eher nicht für aber trotzdem ist es Multi-Plattform und das ist natürlich auch spannend.

00:22:18: so war's nämlich am Anfang von der CO-Zeit auch.

00:22:20: Da gab's nämlich deutlich mehrere Suchmaschinen, Fireball zum Beispiel noch und das hat sich natürlich geändert.

00:22:25: Aber vielleicht kommen wir nochmal zu einem sehr kontroversen Thema in unsere Branche erfährerweise die LLMS Text.

00:22:34: Da möchte ich mal deine Meinung zuhören.

00:22:35: Ich habe eine klare Meinung dazu, aber ich würde deine Meinung gern hören.

00:22:39: Ja also ich glaube lustigerweise ich hab das angeguckt kurz und dann habe ich gedacht ist mir egal.

00:22:48: Es war relativ schnell weil es glaube ich auch... wie soll ich das erklären?

00:22:55: dass wir auch schon mehr seo haben wir immer versucht in so ein bisschen schwierigen welt.

00:22:59: also wenn man sagt nicht dann sagten ja aber das kann man gar nicht greifen.

00:23:02: Das ist super da kann ich auf hundert optimieren.

00:23:06: Die robots txt, da kann sich was reinschreiben.

00:23:09: Also wir haben versucht aus etwas was ein bisschen schwerer beherrschbar war uns auf beherrsbare Metriken und Beherrspare Systematiken zu konzentrieren.

00:23:19: Und lieber ist mal Seor Agentur hingegangen gesagt Keine Ahnung, nehmen wir an.

00:23:25: Wir haben euch in den Core-Ware-Vitals auf hundert Prozent optimiert.

00:23:28: Die einzige Frage war hat euch das irgendwo auf Nummer eins gebracht?

00:23:33: und dann könnte Ellen lang über die Robotsteaks T reden.

00:23:36: Und ich glaube so ähnlich ist es auch.

00:23:38: jetzt versuchen wir wieder ein bisschen Sicherheit zu gewinnen aber am Ende geht's halt einfach darum zu sagen wer bin ich?

00:23:44: Wer bin ich nicht?

00:23:45: Wo schreibe ich das hin?

00:23:46: und wie bewei wird es extern bewiesen.

00:23:48: Und damit, glaube ich, steht dieses ganze Thema Brand total zentral und da ist halt viel schwerer in so einer Welt aus der wir kommen die immer heißt Ich habe das gemacht und muss beweisen dass dies die Wirkung war.

00:24:03: Jetzt ist ja immer so... Ich hab das gemacht!

00:24:05: Ich habe keine Ahnung ganz genau ob das funktioniert.

00:24:07: Ja, ich finde die LMS Text sehr interessant.

00:24:12: Weil sie ja auch ein Vorschlag ist von einfach einem Entwickler.

00:24:15: Verstehe ich auch dass er so einatmen möchte und ich verstehe auch genau diesen Drang den du sagst das man einfach was sehr konkret haben möchte.

00:24:21: Ich habe mir die Lms Text auch angeschaut.

00:24:23: Ich wurde auch sehr oft darauf angesprochen weil hier auch technischer Seeo bin Und ich muss sagen Warum sollte eine Suchmaschine das nutzen?

00:24:33: Das ist egal in welcher Ausführung.

00:24:36: Es gibt Sidemaps, es gibt Robots.txt schon und als LLM kann ich mir einfach die Seite schnell ziehen und dann auslesen und da kann ich damit machen was ich will.

00:24:45: Deswegen bräuchte das LLMS Text gar nicht klar.

00:24:47: Ich finde kleinere Seite oder für eine riesige Seite als Verweis vielleicht aber das machen sie ja alle selber.

00:24:52: also dafür gibts ja die genialen Retrieval Systeme wie Google und ich... Also nur ums nochmal ganz konkret einzuordnen wenn ich das mit einem Kopfdruck deploy'n kann in meinem CMS-System Ja, da würde ich drauf drücken weil es tut ja auch keinen Schaden.

00:25:06: Aber ich habe bei vielen gesehen dass das extrem aufwendig ist zu implementieren und da hab' ich dann tatsächlich den Kunden noch abgeraten davon was zu tun weil's nicht die erste relevante Step ist um KI-Sichtbarkeit zu bekommen.

00:25:16: Also genau ich würde so... Ich glaube ich würde eigentlich und das hätte ich auch schon früher in der Seehose gesagt Also Technik ist immer die Voraussetzung Crawlbarkeit, Indexierbarkeit.

00:25:27: Aber eigentlich würde ich mich eher auf so Dinge konzentrieren und dann glaube ich das Gewinn einfach an Gewicht.

00:25:35: Wenn ich eine Seite habe, hab' ich da belegbare Aussagen mit einer klaren Quelle.

00:25:39: Und ich glaube, ich würde mich wirklich intensiv mit dem Thema E-Beschäftigen.

00:25:43: Ich würde, glaube ich, das Thema Topical Authority?

00:25:46: und Entitäten, wenn ich so ein paar Bisserterminologie hätte würde ich sagen darauf würde ich mich konzentrieren.

00:25:52: Ich würde mich darauf konzentrieren dass sich als Marke möglichst konsistent über das ganze Web genannt wird.

00:25:57: Das kennt man aus der Localsee.

00:25:58: oder war es auch schon wichtig, dass bestimmte Informationen wie hundert-einzwanzig Watt GmbH einfach sehr konsistenz wahrgenommen wird?

00:26:07: Aktualität total wichtig.

00:26:11: Das war auch früher wichtig.

00:26:12: Freshness war immer wichtig, aber Aktualität ist wahrscheinlich auch noch mal ein bisschen wichtiger weil die KI die Verantwortung übernimmt für die Inhalte und lieber sagt das ist ein bisschen veraltet.

00:26:22: Ich glaube ich nehme es lieber nicht.

00:26:25: Timon hat einen super Artikel geschrieben.

00:26:26: der ist sehr aktuell und vielleicht kann man das einfach so machen, kann das auch zur Verfügung stellen und diesen ersten Respekt, den ich gesagt habe.

00:26:35: So belegbare Aussagen einfach mal so ein Prompt schreiben in der Richtung wie du bist ein kritischer Faktenprüfer.

00:26:42: Ich gebe dir jetzt gleich die URL hier eine Webseite und liste mal jede einzelne tragende Passage Einzeln auf und bewerte einfach pro Aussage.

00:26:50: ist eine Quelle genannt?

00:26:51: Ist ein Datum erkennbar?

00:26:53: Ist das eindeutig genug?

00:26:55: Ist es ne echte gute Belegbare Quelle?

00:26:58: Und einfach dass durchlaufen lassen weil das wahrscheinlich die Dinge sind Die viel wichtiger sind als eine LLM?

00:27:04: Ja, das stimmt schon.

00:27:06: Kannst du vielleicht damit für unsere Zuhörer ein bisschen greifbarer wird?

00:27:08: Und wir haben ja oft auch gesprochen über das Thema Knowledge Graph und Entitäten.

00:27:12: Könntest du das mal vielleicht an einem greifbaren Beispiel einfach kurz erklären was damit gemeint ist?

00:27:16: Was eine Entität ist?

00:27:18: Ja, was eine Entitet ist und auch wie es zusammenhängt mit dem Knowledge Graph.

00:27:22: Genau also der Knowledge Graph kam mir... Das ist ein Blog-Artikel auf den Jahr zwaihtausend zwölf von Amit Singal, dem dameligen Suchchef und er sagte eben So hieß es from strings to things.

00:27:35: Das war der Übergang von der Keyboard-Orientierung, hinzu.

00:27:39: ich begreife was wie die Wirklichkeit aussieht und das konnte man über Keyboards nicht gut lösen weil das halt einfach nur eine Verkettung von Zeichen war.

00:27:48: aber Google wollte eben über diesen Knowledgecraft damals Beziehungen schaffen.

00:27:53: ja und jetzt ihr kennt wahrscheinlich zuhörte Dennis Schröder den Basketballer Und Dennis Schröder ist zum Beispiel geboren in Braunschweig.

00:28:01: Und in BraunSchweig, glaube ich, steht die Atomuhr und jetzt kann Google hier Beziehungen machen und sagen, Dennis Schrörder ist ein Basketball-Spieler der aus Braunschweit kommt.

00:28:11: Im Seminar versuche ich das immer so darzustellen dass ich sage, so Entitäten sind zur Art Assoziationen der Menschen also das was eine... jetzt zum Beispiel eine Google oder auch eine KI-Suche in Verbindung bringt mit Timon Hartung.

00:28:28: Und Timon, bei dir die erste Assoziation wäre TimonHartung macht technical SEO.

00:28:38: Wenn man Menschen fragen würde, wäre das ihre Assoziation mit dir und für eine KI wäre es die Assoziaion, sprich die Entität zu sagen, ah!

00:28:47: Das ist die Verbindung, die wir haben.

00:28:48: Timon macht Technical SEO.

00:28:50: Warum?

00:28:51: Weil du das seit zehn Jahren, seit fünfzehn Jahren, dass da draußen im Internet steht.

00:28:56: Das ist dein LinkedIn-Profil.

00:28:58: Das sind die Themen über die du sprichst und damit hat sich so eine harte Verknüpfung ergeben.

00:29:05: Timon hat auch vielleicht eine.

00:29:07: wenn man ja sagen würde Ja und Google Ads dann wird man sagen ja kennt der auch.

00:29:13: Das ist aber wahrscheinlich, ich wollte jetzt nicht unrecht tun Timon.

00:29:17: Aber Timon hat auch was von Google erst mal gehört oder irgendwann mal etwas dazu erzählt, aber es eine sehr schwache Verknüpfung und das wollte Google schon im Jahr zwölf.

00:29:28: und die KI-Suchen eben auch zu sagen wie ist etwas hier miteinander assoziiert?

00:29:35: Und halt bei den Kis heißt es halt Entität.

00:29:41: ein System zu anderen Themen hat.

00:29:44: Ja, also das ist dank für die Einordnung.

00:29:46: Das hilft auf jeden Fall sehr weil das nochmal das ganze deutlich klarer macht und ich glaube so können die Zuschauer das auch mal bisschen verstehen und deswegen ist auch das Google Author Profile ja abgeschafft worden dass man das selber verküpfen muss weil Google diese selber versteht mittlerweile wer ein Auto ist und wer über was schreibt?

00:30:03: Um dann zu sagen, ah guck mal ich kann jetzt eben zum Alexander.

00:30:07: Kann ich eine starke Verknüpfung machen zum Thema?

00:30:09: Das versteht kann man auch abfragen und einfach sagt mach mal ein Entitätscheck was bringst du mit Alexander Hohl in Verbindung?

00:30:17: oder gib mal einfach euren Namen ein Timon Hartung.

00:30:20: Und das könnte ich jetzt live machen.

00:30:21: und dann würde man eben sehen und sagen Ah!

00:30:24: Das ist ne starke Assoziation Eine starke Entität.

00:30:27: Alexander is an der Schminnt Stelle von KI, SEO Geo & Data Das mag er gerne Das haben die gelernt und das ist auch sehr glaubwürdig.

00:30:35: Wenn ich mich hinstellen würde und sage, hey!

00:30:36: Ich mache jetzt Influencer-Marketing dann würde die KI sagen... ...das glaube ich dir

00:30:42: nicht.".

00:30:44: Und dass die Optimierung davon geht ja da drüber, dass konsequent gleichbleibend darzustellen über die verschiedenen Quellen und Seiten, die man hat.

00:30:54: Und das ist diese Optimierungsarbeit von der DWE auch da redest?

00:30:59: Genau, also das ist so für mich ein total zentrales Thema.

00:31:03: Das nennt man dann so Topical Authority.

00:31:06: Am Ende heißt es glaube ich dass ein Unternehmen aber auch eine Person eben nicht sagen kann Ach egal was?

00:31:14: Ich habe immer Expertise dazu sondern Man hat am Ende vielleicht zwei drei vier Themen Expertise und alles andere wird glaubwürdig wenn man sagt euch kenne mich zu allem aus.

00:31:26: Genaues Gleiche muss man glaube ich auch machen für sich als Unternehmen oder als Website und sagen, ganz klar kommunizieren.

00:31:32: Das ist meine Expertise und das beweise ich durch eben folgende Themen.

00:31:39: Und durch folgende Postings auf LinkedIn und durch folende Podcast Einladung und durch Folgene Konferenzen und so weiter.

00:31:47: Also eigentlich alles um extern das möglichst beweisbar

00:31:51: zu machen.

00:31:53: Ja sehr spannend!

00:31:55: Wir haben ja eingeleitet auch mit dem Thema Google IO Konferenz Ende der traditionellen Suche.

00:32:00: Da hast du auch ein bisschen Einblick herein, wollen wir darüber kurz sprechen was uns da erwartet?

00:32:04: Was die Vorschläge sind von google und ob wir dann vielleicht Adieu sagen müssen zu den zehn blauen links ja auch gar nicht mehr noch zehn blaue links sind aber...

00:32:15: Also dies eigentlich schon lang nicht mehr sind oder?

00:32:20: Aber ich glaube schon noch dass da nochmal eine neue Ebene dazugekommen ist.

00:32:27: Das sind diese Information Agents, die eben in deinem Auftrag loslaufen und vielleicht selber Entscheidungen treffen, selber auf Webseiten gehen.

00:32:36: Und wir entsprechend natürlich auch Webseite darauf vorbereiten müssen dass eben gar kein Nutzer mehr kommt sondern eben so eine KI.

00:32:45: Ich glaube im Vorgriff zu dieser Konferenz hatte Google auch schon ein Paper Also etwas patentieren lassen, ein Paper eingereicht.

00:32:55: Da ging es eigentlich darum, dass die Sacken... Guck mal!

00:32:58: Wenn ein Nutzer etwas sucht dann könnten wir KI generiert im Art-Landing-Page gleich innerhalb der Suchergebnisseite zur Verfügung stellen.

00:33:08: und das was eigentlich das war ich glaube aus dem letzten Jahr des Papers ist eigentlich so ein bisschen einer der Aspekte die Google jetzt hier gesagt hat und sagt hey wir könnten jetzt eigentlich direkt KI generierten ... hier auch Empfehlungen geben oder gleich die Frage des Nutzers beantworten.

00:33:26: Ja, ist richtig krass ne?

00:33:27: Also ich meine Google rewrite hat ja schon sehr lange die Descriptions und auch teilweise die Titel in den Sucher-Maschinergebnisseiten... ...wenn die nicht gut geschrieben worden sind von Websitebesitzer.

00:33:38: Und jetzt ist ja im Prinzip der nächste Schritt wo sie sagen hey pass auf deine Seite so schrott.

00:33:42: wir machen einfach eine eigene Learning Page wenn du der beste Kandidat dafür bist damit der Kunde dann konvertieren kann.

00:33:47: Genau das.

00:33:49: Also ich weiß, dass Jono Aldersen, der ist recht bekannt.

00:33:53: So ein Keynote auf ganz vielen Seeokonferenzen.

00:33:57: Ja glaube ich hatte er schon vor vier Jahren ... Vor fünf Jahren hat er ja gesagt, der Tod der Webseite.

00:34:03: Ich glaub das ist jetzt nicht die Welt es ja nie schwarz oder weiß sondern meistens ist sie grau und wir haben auch noch Schallplatten heute.

00:34:09: deswegen wird's auf den zehn Jahren noch Webseiten geben.

00:34:12: aber man sieht halt immer so gewisse Entwicklung und das heißt der Wert der Web-Seite wird wahrscheinlich weniger werden und dafür wird Google eben mehr selber beantworten.

00:34:25: Und jetzt nicht so nur, wie man das kannte aus Wie ist das Wetter in München?

00:34:30: Sondern ich suche gerade ein Seminaranbieter zu dem und dann bauen die einfach gerade so eine Art Lending Page für uns und da vielleicht noch einen Checkout machen oder vielleicht macht den auch gleich.

00:34:40: die KI Suche dann und sagt Das mache ich gleich Finde ich noch mit, wenn ich deine Daten habe und deine Kreditkarte.

00:34:49: Das bedeutet ja auch dass die KI dann verstehen muss wie die Website funktioniert.

00:34:52: das kann sich glaube ich sehr gut.

00:34:53: Was glaubst du was da der relevante Faktor sein wird?

00:34:56: Ist es die KI die sich die Seite einfach durchliest und versteht und dadurch eigene Seiten baut?

00:35:00: oder ist wirklich das Thema das wir dort an MCP verwenden also ein Model-Context Protokoll um das Ganze zu verbinden und eckle auch gerne was das MCP ist?

00:35:09: Also ich hätte jetzt...das war jetzt ein harter Sprung auf MCP ne?

00:35:12: Ich will nicht...also MCP hätt' ich jetzt im Prinzip so ein bisschen anders eingeordnet und hätte jetzt eher gesagt, also jetzt versuche ich mal anders den Bogen zu schaffen.

00:35:26: Dieses Thema Geo ist total spannend.

00:35:30: Vieles ist bei Geoseo wie wir sie schon lange hätten tun sollen.

00:35:34: Warum haben wir es nicht gemacht?

00:35:35: Weil man meist überhaupt keine Tools hatten um das umzusetzen.

00:35:39: Aber inzwischen haben wir diese KI-Tools, also Claude, JetGPT, Gemini

00:35:43: etc.,

00:35:44: unglaublich viel uns helfen zu lassen.

00:35:46: und was die meisten erkennen ist ich kann Prompt eingeben dann kriege ich etwas raus.

00:35:55: Es gibt es zweite aber was ich glaube hier wichtig halte ist letztes Mal im Oktober gelonscht worden, das heißt Skills.

00:36:01: Es wurde von Claude als offene Standard rausgegeben und es gibt eurer KI jetzt eigene Fähigkeiten.

00:36:10: Dort kann man dann so eigene Prozesse hinterlegen, eigene Tonalität oder sagen so mache ich eine Geo-Analyse Und dann gibt's etwas das kommt auch aus dem letzten Jahr, auch von Claud Das heißt MCP Model Context Protocol.

00:36:24: Die Idee heißt erst mal dass man selber mit seiner KI sich an externe Tools verknüpfen kann.

00:36:32: Also ich habe jetzt einen stärkeren Fokus auf sie, aber hier in dem Fall wäre das... Ich könnte jetzt zum Beispiel um bestimmte Analysen zu machen, könnte ich mich an Systrics konnektieren?

00:36:43: Ich könnte Daten aus zum Beispiel dem ScreamingFrog ganz aktuell letzte Woche gelaunched worden.

00:36:50: Ich könnte die Arten aus Google Analytics holen, aus Systricks, aus SemBrush und Das ohne dass ich direkt in das Tool gehe, sondern ich gehe direkt über den Cloud Interface und befrage dann meine Daten.

00:37:06: Für mich ist MCP hat ganz viel mit Connectivity zu tun und jetzt eher so in eurer Rolle als Geomanager, dass man hier hingeht und sagt Ich kann jetzt bessere Datenanalysen machen um Zusammenfassung.

00:37:22: Jetzt weiß ich nicht, ob ich das im ersten Schritt so ganz gut einordnen konnte.

00:37:25: Aber da müssen wir wahrscheinlich ein bisschen mehr darüber reden

00:37:27: noch?

00:37:27: Ja klar!

00:37:28: Ich finde das Thema super spannend weil wir natürlich an der Stelle... Also ich habe das Thema MCP auch so gesehen wie die API, also wie früher API-Konnektoren waren wo man aus technischer Sicht auf ein fremdes System zugreifen konnte ist es jetzt für alle Themen die aber gar nicht so api-spezifisch sind, sondern eher ist es eine Anweisung wie ich das System natürlich benutzen kann und wie ich schneller in die Daten komme.

00:37:50: So dass ich weniger Tokenes verbrauche.

00:37:52: also sehr klug.

00:37:53: Und ich finde was ich so beeindruckend dabei finde ist wenn man dann sieht Man kann mit Analytics chatten, man kann mit ja Screamingfog chatten man kann im Prinzip auch mit der Google Search Console chatten diese ganzen Daten dort deutlich besser einordnen analysieren Mit seinem Cloud zum Beispiel aber auch mit anderen Systemen und Ich hatte gedacht dass das mcp vor allem wenn man die Webseiten MCP ready macht dass dann die KI's da vor allen Dingen noch mal besser mit interagieren können und zum Beispiel auch so Buchungsstrecken-Elemente oder auch Buchungselemente also einfach besser verstehen können.

00:38:22: Genau, also du meinst als Protokoll Web MCP?

00:38:25: Ja genau!

00:38:26: Ich glaube, da gibt es eine Parallelität in der Begrifflichkeit was eher heißt so das.

00:38:34: jetzt kommen wir hin, dass die Website irgendwann eher so der Datenlieferant ist.

00:38:40: Die Kis von Google beispielsweise sagen, ah okay ich weiß welche Daten drauf sind und dass sich das entsprechend hier vorbereiten kann über dieses Protokoll.

00:38:49: Das hat hier Google gelonscht unter dem Begriff WebMCP.

00:38:53: Ich glaube die ersten die rausgegangen waren OpenAI die nannten es dann AgentCommerce Protocol.

00:38:59: aber das ist die Idee Daten so zu strukturieren um die auszuzeichnen.

00:39:03: MCP in meiner Vorstellung ist jetzt ein bisschen anders.

00:39:07: Heißt dann wirklich, ich habe jetzt die Rolle eines Nutzers von KI und versuche an eigene Systeme wie Anbindung zu schaffen um ohne Artikentnisse natürlich hier mit der KI sprechen zu können beziehungsweise mit meinen Daten sprechen zu könnten.

00:39:23: Wer immer so die Frage.

00:39:24: also mit Web MCP habe ich mich noch nicht in jedem Detail beschäftigt mit MCP allerdings sehr viel weil das natürlich total spannend ist für Analysen.

00:39:33: Was sind denn so die Spanzen, ich sag mal aus dem COGO Sichtpunkt gesprochen?

00:39:38: Was sind die spanzen Anwendungsfälle für den MCP?

00:39:43: Die erste Voraussetzung heißt erstmal muss man fairerweise sagen.

00:39:46: Man muss sie mal zum Laufen bringen und das muss man einmal machen.

00:39:52: dazu braucht man Klohut Desktop App und man muss das schon konfigurieren.

00:39:58: Und ich würde mal sagen, im Normalfall braucht man ein bisschen IT Unterstützung.

00:40:02: Es ist aber keine Rocket Science weil Timon du weißt es?

00:40:05: Ich bin ja BWLer und bin kein Entwickler.

00:40:09: Ich bin kein Technical SEO und ich habe das geschafft jetzt hier zwischen gfv Google Search Console und Screaming Frog SEO get data for SEO zu connectieren.

00:40:19: also Das ist möglich, aber man muss so ein bisschen Ambition haben.

00:40:26: Und viele würden das als die große Herausforderung sehen und sagen okay super jetzt habe ich das!

00:40:29: Ich glaube aber die große herausfordernd kommt dann mit.

00:40:33: was könnte man damit machen?

00:40:35: Und der Spannende ist hier und das konnte man eben früher nicht machen dass man Daten miteinander verbinden kann.

00:40:42: ja also dass man sowas fragt wie bei Seminarkieber sind wir laut Sistriks auf Platz eins und wir haben sich hier laut Google Search Konsole im drei Monatsvergleich Impressionen und Klicks verändert.

00:40:58: Also mit dem Ziel korreliert Sistrik Sichtbarkeitsindex mit Impression, ja?

00:41:06: Das hätte man früher einfach nur mühsam irgendwie lösen können und das ist etwas was man jetzt eben miteinander verbinden kann.

00:41:15: Ich würde es mal so sagen so vernetzte Insights.

00:41:18: Was eintuhl.

00:41:20: Aber du hast alle MCPs angeschlossen, also alle z.B.

00:41:23: SEO-MCPs die verfügbar sind.

00:41:26: Ja und vor allem kannst du es glaube ich in einem sehr einfachen Prompt abfragen und kriegst dann die Informationen raus während du früher ja mehrere Excel-Tabellen sehr komplex verküpfen musstest um überhaupt Daten rauszulesen?

00:41:39: Genau!

00:41:41: Und ich weiß das jetzt auch wieder an Seminaren.

00:41:43: wenn ich dann sage oh lass uns mal eine Pivo-Tabelle machen, sagen wir mal so früher zum Thema Keywords Strukturierung gemacht was ist ein Pivo?

00:41:50: Und wenn man dann gesagt hätte, S verweist, dann wäre es schwer.

00:41:53: Die meisten mich inklusive wir waren ja nie so Excel-Profis sondern wir konnten Fragen stellen.

00:42:00: und das ist jetzt glaube ich dieser große Unterschied dass demokratisiert halt für uns ein bisschen Wenn man nicht Entwickler ist der Zugang zu solchen Tools und dass sich eben mit guten Abfragen zu Ergebnissen kommen.

00:42:14: was man allerdings sagen muss?

00:42:15: Man muss die richtigen Fragen

00:42:16: stellen können.

00:42:18: Ich glaube das ist auch spannend, dass natürlich wirklich dieses critical thinking.

00:42:23: Klar ein bisschen technisch zu wissen aber jetzt vorhin die richtigen Fragen zu stellen ist dann super relevant und dann kriegst du auch die Antworten.

00:42:29: Aber da würde mich mal interessieren hast Du schon mal geprüft?

00:42:32: weil du hast ja trotzdem nur ein gewisses token window in dem du arbeiten kannst.

00:42:36: Jetzt importierst du ja relativ große Datenmengen.

00:42:38: Das mcp hoffentlich beschreibt es auch gut.

00:42:40: also der MCP Server beschreibt das meistens ganz gut was man dann nutzen soll.

00:42:44: Hast du schon Halle zu Nationen gesehen oder Falschaussagen?

00:42:47: Oder Probleme in diesen Auswertungen, oder waren die Sachen wirklich sehr hilfreich?

00:42:52: Genau.

00:42:52: Also grundsätzlich erst mal Ja das ist total hilfreich ja.

00:42:56: aber also vor einem Jahr gab es... oder im halben Jahr gab's echt.

00:43:01: ne eigentlich Anfang dieses Jahres gab es noch echt große Probleme weil also das Tool der Wahl heißt erstmal Klood dafür.

00:43:08: Nicht Chachi hier sondern wirklich Kloot.

00:43:11: und Die Herausforderung war, dass zum damaligen Zeitpunkt – ich habe den Vortrag auch auf das SMX dazugehalten.

00:43:17: War zum Damaligenzeitpunkt war das Context Window.

00:43:20: also was verarbeitet werden konnte lag bei zweihunderttausend Tokens und fast in jedem Moment hat Claude dann immer gesagt, Moment!

00:43:27: Ich muss diesen Chat zusammenfassen,

00:43:29: Moment!!

00:43:29: Ich muss diesem Chat zusammen fassen.

00:43:32: Und daraus

00:43:32: hat sich einfach so ein bisschen etwas ergeben nämlich Dass man hier reingeht bei den Abfragen dass man relativ klar definiert, welchen Zeitraum, welche Dimension sofort anfängt zu filtern.

00:43:48: Also ich sage gib mir mal alle Daten rund um das Thema Seminare.

00:43:58: Was sich bewährt hat ist trotzdem, dass man klare Terminologie verwendet.

00:44:02: was ich damit meine.

00:44:04: in der Google Search Konsole heißt es halt Queries Wenn man dann einmal von Queries, dann wieder von Sucherfragen und dann von Keywords redet.

00:44:11: Dann kann es sein dass diese Tools verstäupern.

00:44:16: was wichtig ist wenn man damit arbeitet ist das man sich ein bisschen an einem Prozess hält.

00:44:22: also ich sage machen wir mal die mega Analyse weil dann haben diese tools irgendwas gemacht dann ist auf das Context Window übergelaufen Und dann kam meistens eigentlich nichts vernünftiges sondern als man wirklich hingezackt Ich rufe erst die Daten ab Ich lad mir die, vielleicht sorg ich erst mal dafür, dass ich mir so ein Zwischendatei erstelle.

00:44:44: Dann analysiere, dann visualisiere und dann interpretiere.

00:44:49: Ich sag aber auch ganz kurz das hat sich ein bisschen geändert als Klon mit der Vergrößerung des Context-Windows kam, nämlich auf eine Million Tokens.

00:44:58: Das hat enorm geholfen weil gerade diese Beschränkungen halt bei umfangreichen Daten dazu geführten der alten Version immer ging nicht in einer neuen Version ist erledigt das relativ

00:45:09: klartlos.

00:45:10: was ich aber immer machen würde ist immer nach den Daten also wenn man Daten abgerufen hat immer eine Validierung reinzubringen und sagt okay wir haben die Daten.

00:45:20: Wie können wir überprüfen, ob die zuverlässig sind und immer wieder zwischenzuvalidieren?

00:45:26: Weil ansonsten kann es schon mal passieren dass das auch zur Halluzination

00:45:29: kommt.

00:45:30: Das wollen wir natürlich nicht.

00:45:31: Jetzt bist du wirklich ein absoluter Expert im Bereich Analytics und beschäftigt sich damit auch sehr viele Jahre schon.

00:45:36: ich würde sagen weit über zehn Jahre.

00:45:38: machst du das schon.

00:45:39: Da würde mich jetzt mal interessieren wenn du dir das anschauest was war so deine größte Erkenntnis als mit dem MCP wirklich kommunizieren konntest.

00:45:49: Was war deine größte neue Erkenntnis aus den Daten, die du hast?

00:45:52: Kannst auch gerne anonymisiert sagen aber ich würde mal so interessieren... Du hast so viel Daten in den letzten Jahren analysiert und Vergleiche und Schlüsse gezogen und da würde mich mal interessieren.

00:46:02: War da ein Bau Moment dabei wo du gesagt hast boah krass das hätte ich sonst nie rausbekommen können?

00:46:08: Ja also ich glaube das erste ist Und ich habe in den Jahren im Auftrag von Google Analytics an Partner-Agenturen vermittelt und eigentlich ganz viel was wir gemacht haben war, das nennt sich so ein bisschen diskriptive Analyse.

00:46:28: Ah guck mal!

00:46:29: Ich hab hier Quelle Medium, hier siehst du Google Organic hat's in Sitzungen gehabt, Google Ads usw.. Man hat beschrieben, eigentlich haben wir sozusagen betreutes Vorlesen der Daten gemacht.

00:46:42: Das sehe ich ja.

00:46:43: und dann hat irgendjemand gesagt, ich glaube dass das passiert ist.

00:46:47: Ja?

00:46:48: Das ist gar nicht mehr notwendig so sondern was jetzt spannend ist, dass wir die Fragen beantwortet bekommen.

00:46:56: Und ich will mal etwas aus dem letzten Jahr.

00:46:59: Im September und September sind die AI Overviews gelonscht worden.

00:47:04: Und dann haben manche gesagt, ja da gab es die große Schere.

00:47:07: Impressionen rauf Klicks runter oder The Great Decoupling oder das Krokodil je nachdem wie man das nennen möchte.

00:47:13: Ja

00:47:14: und jetzt sind ganz viele Beiträge dieser Art draußen.

00:47:17: aber die Schwierigkeit war dann für ganz viele sagen Wie kann ich denn das jetzt analysieren?

00:47:22: Wie kriege ich den das jetzt hin?

00:47:25: Vielleicht klingt's total doof Aber eine ganz große Schwierigkeits ist schon allein in der Google Search Konsole neben allen Beschränkungen um sechzehn Monate tausend Zeilen Wenn man so einen Vergleich machen möchte, sagen okay, sechsenzwanzigsten März.

00:47:39: Ich würde gerne die dreißig Tage davor analysieren.

00:47:43: ich muss aber vielleicht Sechsundzwanzigs im März wäre blöd als ja gelauncht worden.

00:47:47: Ich nehme mal den Vierundzwannzigsten Märzen und muss jetzt Dreißig-Tage zu rüchten.

00:47:52: Und alleine das einzustellen ist so kompliziert obwohl man wusste was es will weil man musste dann laufend in dem Tool agieren die Zeiträume überlegen.

00:48:01: Aber am Ende Wollte man ja vielleicht wissen und sagen, pass auf.

00:48:05: Ich habe einen dreißig Tage Zeitrum vor diesem sechsenzwanzigsten März und nach diesem... ich würde gerne wissen wo hab' ich wirklich ein vielleicht AI-Opfer gehabt?

00:48:16: Wo die Impressionen aufgegangen sind und Klicks vielleicht runter?

00:48:20: Wo habe ich vielleicht einfach einen Rankingverlust gehabt?

00:48:22: Und diese Analyse, die wäre so aufwendig gewesen aus meiner Erfahrung dass die meisten das einfach gar nicht gemacht haben, sondern gesagt haben So sagt der Markt ist draußen, wahrscheinlich bei uns auch.

00:48:33: Und das sind aber jetzt genau solche Dinge.

00:48:35: die kann man überprüfen und sagen dass mein Ziel so gehe vor und dann kann man das Ganze vielleicht noch validieren über die Kombination mit einem anderen SEO-Tool d.h.

00:48:48: Data for SEO und kann sein okay das waren meine AI Overview Opfer zum damaligen Zeitpunkt.

00:48:53: wie sieht es aktuell auf Google Suchergebnis Seite aus, ja.

00:48:57: Und Data for SEO ist ein Tool.

00:48:59: mit dem kann man dann eben über die KI live auf die Google-Suchergebnise Seite gucken und einfach sagen wie sieht es denn jetzt im Augenblick aus?

00:49:07: Vielleicht hat sich aber seitdem was geändert.

00:49:11: Ja sehr spannend!

00:49:11: Also die Analyse ist sicherlich auch eine der Spannendsten die man machen muss weil da drüber natürlich viele Leute diskutieren und sagen einfach also seit dem AI Overviews draußen sind Impressions hoch Klicks runter und natürlich für manche desaströs natürlich an der Stelle Convergence meistens Ähnlich, das muss man auch mal sagen dazu.

00:49:26: Aber ja... Das ist schon krass!

00:49:30: Zwar wie ich stelle

00:49:31: ganz kurz Timon, bevor wir weiter gehen.

00:49:33: Wie lang?

00:49:35: Wie lange es noch Zeit diese Analyse zu machen?

00:49:38: Ja, nicht mehr lang.

00:49:38: Weil sechzehn Monate laufen ja bald ab.

00:49:41: Also ich überlege gerade Sechsundzwanzigster März.

00:49:43: Da brauchen wir also so ein bisschen Februar-Märkstaten wahrscheinlich und jetzt muss man bitte klug rechnen.

00:49:50: Also maximal noch im Juni, Juli?

00:49:52: Ja genau.

00:49:53: Wir speichern tatsächlich alle unsere Daten weg aber wir exportieren die aus der Google Search Console und speicheren sie länger.

00:50:00: Aber bei anderen ist das natürlich dann sehr schwierig und fähreweise Analytics-Daten nutzen wir für Sohneanalyse eher nicht Weil sie sehr unpräzise sind, durch die ganzen Cookie-Jahnein Geschichten und so was.

00:50:12: Da kriegen wir nicht in meiner Meinung nach die besten Daten raus.

00:50:19: Ja aber wenn wir schon darüber sprechen... Was ist denn die Limitierung, die du siehst bei einem MCP Modell mit Claude und den verschiedenen Datenköln?

00:50:29: Also ich glaube es ist... also Punkt eins ist das erste Mal die Fantasie, was wir fragen könnten.

00:50:40: Es ist, weil wir plötzlich ja etwas haben was wir davor nicht hatten.

00:50:44: Wir haben die Möglichkeit auf sechs sieben Tools parallel zu gehen und immer mehr rüsten auch nach und sagen Mensch was könnte ich welche interessanten fragen?

00:50:53: Könnte ich eigentlich aus der Kombination zwischen Screaming Frog das ist eben letzte Woche gelaunchert Screaming frog mcp data for zeo mcP unter google zertkonsoles Daten machen?

00:51:03: also ich glaube da.

00:51:05: Dann kommt, glaube ich die zweite große Herausforderung.

00:51:07: Wie formuliere ich das richtig in einem Prompt?

00:51:12: Sehr gute Frage ja frag ich dich jetzt.

00:51:15: Indem man eine gewisse Struktur reingibt und einfach sich an ein Prozess auch hält also dass man sozusagen den Prompt als quasi Prozess sieht und sagt ihr wie es halt immer in der Data Science ist sagen du machst erst Datenabruf eins da machst du Daten abruf zwei dann machst du daten abruft drei Mach so ein Zwischenbericht und dann kommt die Frage.

00:51:39: Und dann werden wir versuchen, erste Analysen zu machen.

00:51:42: Dann machen wir eine Interpretation dieser Daten und da machen wir Eine Visualisierung also wirklich sich strikt gerade beim Thema Datenanalysen an einen Prozess zu halten.

00:51:54: Und das Nächste ist eigentlich etwas was ich gar nicht weiß ob das als Begrifflichkeit schon mal irgendwo untergekommen ist.

00:52:03: Das heißt Kontext Rot.

00:52:05: Ich weiß gar nicht, ob dir das was sagt.

00:52:06: Kontextrot?

00:52:08: Also bitte googlen!

00:52:09: Das ist ein Cloth-Konzept.

00:52:11: Also es ist keine Erfindung von mir, sondern ein Clotkonzept und das bedeutet hier diese Kais ab... na gewissen du guckst gerade nach oder Timon?

00:52:25: Ja ich

00:52:25: google das gerade.

00:52:26: Genau

00:52:27: so was ist kontextrot?

00:52:29: da müsste Claude irgendwann erscheinen ist dann so, dass die KI, das heißt dann so Context Drift?

00:52:40: also was es heisst ist wenn man eine Abfrage macht und dann sagt okay ich habe eine Frage hinterher.

00:52:49: Okay super danke für die Antwort.

00:52:50: da hab' ich noch ne Frage und jedes mal wenn ich Nachfrage würde sich das technisch ein Turn nennen.

00:52:56: Und wenn ich mal in so einer Konversation so zwölf bis fünfzehn Turns gemacht kann es sein, dass die KI einfach vergessen hat was deine Anweisungen davor waren im Grund.

00:53:10: Was ich damit meine ist und ich hoffe das die meisten Zugerei auch aus der SEO-Branche kommen.

00:53:15: dann muss man das jetzt nicht groß erklären.

00:53:17: aber zum Beispiel mit Daten arbeitet aus der Google Zertkonsole Dann sind sie immer gewichtet nach Impressionen.

00:53:28: Dazu kann man eine Rechenregel aufstellen und sagen, hey du hilfst mir dabei das zu analysieren.

00:53:32: Folgende Rechen-Regel gilt.

00:53:34: Ansonsten bildet so ein KI-Tool einfach nur einen Durchschnitt aus.

00:53:38: Das hat man vielleicht einmal festgelegt diese Regel Und dann hat man ganz viele Turns gemacht.

00:53:45: Dann sagt die KI plötzlich und du merkst es gar nicht Hat seine Rechen Regeln verändert weil sie einfach Durchschnitte gebildet haben.

00:53:52: Und dann fragst du nach und sag, sorry das habe ich vergessen.

00:53:54: Das stand ganz am Anfang.

00:53:56: Das nennt man so Context Drift wenn einfach Dinge vergessen werden.

00:54:02: So ein großer Begriff drüber heißt eben Context Rot und der ist offiziell dokumentiert von auch Claude dass es einfach Kontext geht verloren und damit kann es zu falsche Interpretation kommen.

00:54:15: Sehr spannend!

00:54:16: Ich kenne dieses Lost in the Middle Problem dass wenn du ein großes Textfenster, also einen großen Kontextfenster rein nimmst.

00:54:23: Jetzt ich will nicht mal treiben aber sagen wir mal zehn Seiten PDF und das kann sein es auch schon behoben ist bei der kleinen Menge jetzt, aber dass die KI extrem gut die erste Seite und die letzte Seite kennt, aber die mittleren Seiten nicht kennt.

00:54:37: Die kennste ja wirklich!

00:54:38: Da kannst Du eine Frage stellen zu einer Seite.

00:54:40: fünf können sie nicht beantworten und das ist krass.

00:54:43: Und das beschreibst du ja auch gerade, dass dieses Kontext, wenn du das immer verliert, immer mehr als immer mehr zusammenfassen muss.

00:54:49: Ist es auch ein Problem?

00:54:50: Wenn du richtig viele Tokens hast oder... weniger ein Problem.

00:54:53: Das kann auch passieren und dann merkt man das nur so gar nicht, weil plötzlich die KI ihre Rechenregel verändert hat.

00:55:02: Es ist jetzt eher so ein Prompting-Thema.

00:55:04: Dann gibt es einfach so ein paar Dinge, die man machen kann zum Beispiel dass man das Ganze in einem Project abbildet.

00:55:12: Also ich bleibe mal bei dieser Google Search Console Rechen Regel.

00:55:17: Wenn ich die im Prompt eingebe, dann steht es halt oben Und dann machst du die Turns, turns, turns und zum Schluss sagt das Tool immer... Also es sagt dir gar nicht.

00:55:28: Ich habe die Rechenregel leicht abgeändert.

00:55:30: Du kommst zu anderen Zahlen.

00:55:33: Hast du das als Project?

00:55:35: In der Systeminstruktion oder als Knowledge hochgeladen ist es permanent im Hintergrund?

00:55:42: Sagen wir so feste Regeln damit könnte man das schon mal reduzieren.

00:55:45: aber es hat immer die Frage wie die Menschen auch draußen arbeiten ob sie eben mit sowas wie Project arbeiten.

00:55:53: Das wäre so ein Ansatz, um das Ganze zu vermeiden.

00:55:57: Du könntest auch hingehen und irgendwann sagen ich versuche nach einer bestimmten Anzahl von Turns eine Zusammenfassung zu machen und sagen okay lass uns mal jetzt wo wir hier angekommen sind alles was wir bisher erarbeitet haben zusammenfassend validieren.

00:56:13: auf dieser Basis öffne ich dann einen neuen Chat.

00:56:16: Ich mache so eine Art Handover

00:56:19: Ja das ganze in eine punkt im die.

00:56:22: Teil exportieren und dann quasi als ja dann als System kommt hinterlegen weil der wird immer gezogen glaub ich, er wird bei jedem Turn mit diesen Markdownfalls wenn den Projekt liegen werden wir immer gezogen glaube ich als System.

00:56:34: Als permanente Hintergrund.

00:56:35: Aber nicht, wenn du es einfach oben im Prompt mal eingibst.

00:56:40: Das ist ganz normale Konversation.

00:56:41: und jetzt könnte man so hinkriegen sagen, pass auf!

00:56:44: Dass irgendwie so eine Richtung.

00:56:44: prompt fasse den aktuellen Arbeitsstand in einem hoch strukturierten Markdown-Dokument zusammen extra hier alle harten Fakten die wir bisher hatten.

00:56:56: dokumentiere alle Zwischenschritte die Du gemacht hast und alle Schlussfolgerungen Und dann nehmt ihr das Dokument und startet mit einen neuen Chat ... als Input aus dem Alpen.

00:57:08: Ja, sehr spannend!

00:57:09: Da müssen Sie doch schon dran arbeiten das zu lösen... weil das ist ein Thematik die ist mir auch tatsächlich aufgefallen nicht bei so was gravierendem wie eine Rechenregel aber es war witzig.

00:57:16: ich hatte mir immer so'ne Liste gemacht also ich hatte relativ viel Kontext gegeben und dann immer weiter gefragt und die Liste immer fein hat.

00:57:23: Also im Prinzip man kann sich so vorstellen wie viele Produkte zur Auswahl und dann reduziert und die Produkte in die Reihenfolge gebracht und Kombination mit anderen Produkten.

00:57:31: So und da waren immer Produkte dabei, die ich nie erwähnt hätte ... war einfach dabei.

00:57:36: Und die waren auch immer wieder dabei, die habe ich gesagt... ... nee das brauchst du nicht.

00:57:38: Dann war es aber später einfach wieder mit dabei und dann ... ... hab ich gesagt ja ne, aber das Produkt brauchst Du doch weil Du das und oder brauchst ... ... du nicht, weil Du dass das kombinierst.

00:57:45: Das fand ich sehr interessant, weil ich glaube natürlich ... ... das war jetzt keine dramatische Sache.

00:57:49: Weil ich dachte mir ist es komisch, dass der das immer wieder reinzieht.

00:57:52: Ich denke da hatte ich genau dieses Thema schon!

00:57:55: Genau, also da kommst du so an so ein Problem wurde.

00:57:59: Ich sage auch von Hölzchen aufstecken.

00:58:00: Ah nee, da hast Du einen Fehler gemacht, Da hast Du ein Produkt erfunden und dann sagen ja die K-E-Tools.

00:58:05: Ach Timon, sorry!

00:58:06: Da hast du total recht.

00:58:07: den Fehler behauptet nochmal.

00:58:08: Okay ich habe das korrigiert.

00:58:09: Und dann guckst Du es an denkst ihr?

00:58:11: Das sind jetzt aber zwei andere Fehler.

00:58:13: Dieses Produkt korrigert, aber dafür sind zwei andere Fehlern drin.

00:58:15: Ja und dann kommst Du aus dieser Verwirrung kaum noch raus ... es sei denn du hast einfach so ein Prompt, sag ich mach mal eine schöne Zusammenfassung.

00:58:24: Eine gute Zusammenfassung und dann lass uns einfach neu starten.

00:58:27: Aber besser im Projekt!

00:58:28: Ja und ich starte tatsächlich meistens in einem neuen Chat weil ich merke da ist dann Dead End... Da lässt sich's ja auch nicht mehr raus korrigieren ne?

00:58:33: Also ich hatte das lustigste was ich mal hatte wäre bei einer Vorversion von Google Studio mit dem Codingprojekt.

00:58:39: Das ist bestimmt jetzt auch schon wieder drei vier Monate her.

00:58:41: Da habe ich ihm gesagt bitte optimiere meine also ich hätte selber eine Seite gebaut mit Google Studio hab die auch gepublished und die war aber Single.

00:58:49: also ... ein Single Web Application, also eine URL unter alle Seiten.

00:58:53: Und das wollte ich halt nicht.

00:58:54: Ich wollte, dass es sehr optimiert ist.

00:58:55: Dann habe ich da drei Stunden wirklich drei Stunden mit dem Google Studio rumgepräumtet und gesagt hier machen wir das so, mache so verschiedene Ansätze gefahren... ...und jedes Mal hat die KI sehr wohlwollend mir geantwortet aber nichts geändert.

00:59:06: Das muss ich sagen!

00:59:07: Und dann hab' ich halt auf Cloud code gewechselt wäreerweise an der Stelle ja.

00:59:10: Das hat dann sofort funktioniert.

00:59:12: Das ist ja auch kein Zufallserkenntnis, sondern das ist auch wirklich klar.

00:59:16: Habt ihr diesen Fokus?

00:59:18: Das habt der Pip Glöckner auf der OMR in einem tollen Kino gesagt!

00:59:23: Wir haben den Fokus auf B to B gesetzt und auch stark auf das Thema Entwicklung.

00:59:27: Also falls ich bin ja selber jetzt kein Entwickler, mache jetzt nicht so viel mit Cloud Code aber ich weiß dass das eigentlich so ... Das Tool der Wahl ist Cloud Code.

00:59:37: Aber ich bin auch großer Fan von Cloud inzwischen und ich würde mal sagen... Achtzig Prozent!

00:59:43: All dessen was ich mache es im Cloud, zehn Prozent in Gemini und zehn Prozent ins GPD.

00:59:48: Ja super spannend.

00:59:49: Hast du den abschließend noch irgendwelche Tipps und Tricks?

00:59:53: Wir wollten ja nicht Tipps in Tricks machen, aber hast du vielleicht noch irgendwellche Hands-on Strategien und Taktiken die du unseren Zuhören gerne mitgeben möchtest.

01:00:02: Ob es jetzt MCP Thema ist oder Geoseo das lasse ich dir mal frei.

01:00:10: Ja also ich hab sozusagen das Abschlusswort.

01:00:13: Also wir müssten eigentlich Folgendes machen jetzt eigentlich fast so eine kleine Zusammenfassung machen von dem was wir besprochen hatten.

01:00:23: Also ich glaube aber, dass erste Berge mit dem Thema Geo gestartet sind.

01:00:27: Aus meiner Perspektive ist es jetzt der Moment um Geo richtig zu frame im Unternehmen.

01:00:35: Es ist eben ein bisschen mehr als SEO.

01:00:38: Das Fundament bleibt SEO Aber das andere Zielgruppe macht das verortet das richtig und lasst den Spam weg.

01:00:47: Wir haben die Chance auf C-Level gehört zu werden, aber sechs Monate und dann ist das vielleicht wieder vorbei.

01:00:53: Das zweite ist, ich werde glaube ich vorsichtig auch wenn mich es neu verorte einfach sagen ja wirst du ja Seho?

01:01:00: Dann würde jeder auf C Level sagen ja super!

01:01:02: Dann habt ihr die gleichen Ressourcen.

01:01:03: sondern ich glaube man braucht für diese ganzen Technologien die wir besprochen haben WebMCP ACP alles was da kommt braucht man Ressourcen und know-how.

01:01:14: Das dreht sich so schnell, dass man wirklich gucken muss wie man da irgendwie dran bleibt.

01:01:20: Ich glaube wir müssen uns stark auseinandersetzen mit was passiert in einer Welt wo der Klick nicht mehr relevant ist sondern irgendwo die Sichtbarkeit oder die richtige Sichtbarkeit.

01:01:32: Was hat das eigentlich für Konsequenzen?

01:01:35: Und rund um das Thema Prompten, was wir jetzt hatten.

01:01:40: Ich glaube diese Wälder draußen rund um das Himmel Geoseo

01:01:43: etc.,

01:01:44: es ist wirklich schwieriger und anspruchsvoller geworden und zwar deutlich.

01:01:48: aber nutzt diese ganzen Tools, Nutz Skills, Nutzt MCP, nutzt die KI selber um euch wirklich helfen zu lassen und das ist glaub ich so der das wichtigste für mich.

01:02:04: Ich habe meistens gar nicht mal so viel Zeit um alles, was ich mit der KI zur Arbeit noch umzusetzen.

01:02:09: Aber die KI ist wirklich eine wahnsinnig große Hilfe in dieser ein bisschen komplexeren Welt und damit muss man sich dann eben auch mit dem Thema Prompten als Basis auseinandersetzen.

01:02:19: Und deswegen finde ich das Thema so spannend weil es gerade so ganz viele Dinge zusammenkommt.

01:02:24: Und ich sage aber auch Danke mal Tim für die tolle Einladung und das schöne Gespräch!

01:02:31: Zum Abschluss noch Alexander und danke für die wirklich schöne Zusammenfassung am Ende.

01:02:35: Wo kann man dich denn finden?

01:02:37: Und wo muss man hingehen, wenn man bei euch ein Seminar buchen möchte und weiter oder tiefer in diese bestimmten Bereiche einsteigen möchte?

01:02:44: Also ich möchte jetzt gar nicht so viel Werbung machen aber wir sind Seminaranbieter.

01:02:48: Wir machen aber auch jetzt inzwischen ein neues Produkt das nennt sich Insights, wo wir eben vielleicht auch mal kleinere Informationseinheiten zur Verfügung stellen und da habe ich dann etwas rund um das Thema MCP auch den Setup.

01:03:02: Und wer das hört, ihr könnt mich auf LinkedIn ansprechen.

01:03:04: Dann schicke ich euch ein Prompt drüber mit dem ihr es schafft den ersten MCP Server in Klot zu installieren.

01:03:13: Das ist am Beispiel von Cystrix, der einfachste MCP-Server und damit hat man so das erste Erfolgserlebnis und einfach über LinkedIn kontaktiert.

01:03:22: und dann schickel ich euch den Prompt zu Und dann gebe ich euch vielleicht noch weitere Hintergrundinformationen zu hunderteinzwanzig

01:03:29: Watt.

01:03:30: Ja, sensationell!

01:03:31: Sonst geht ihr auch auf die hundert-einenzwanzige Watt also einzwei-einswatt.de Watte geschrieben wie der Strom.

01:03:38: und ansonsten kann ich nur sagen Alexander oder Zander, lieben Dank bei dir ist ja immer so... Ich muss sehr vorsichtig sein, ich darf niemals das andere Wort nehmen, deswegen ist mal Alexander oder zander bei mir genau.

01:03:51: Vielen Dank, dass es da war.

01:03:52: Es war sensationell und wenn euch natürlich die Folge gefallen hat leitet sie unbedingt an jemanden weiter der das hören muss am besten bei euch im team oder auch andere Kollegen in eurem bekannten kreis Und lasst natürlich super gerne ein like und auch einen kommentar dar und abonniert natürlich auch gerne den Kanal Wenn ihr weiter so geniale Insights bekommen möchtet wie hier mit dem zander zusammen.

01:04:09: und sonst kann ich nur sagen vielen lieben dank fürs zuhören.

01:04:12: und Ich kann sagen bis es wieder heißt marketing meet technology.

01:04:16: dann hören wir uns wer beim nächsten mal.

01:04:17: und Ja Das war's für diese Folge von Marketing Meats Technology.

01:04:27: Bis zur nächsten Folge!

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