Klaus Pavel - CHIO Aachen I Wie eine Marke entsteht

00:00:00: Wir haben jedes Chio, das wir gemacht haben plusgemacht.

00:00:04: Wir waren die Einzigen, die in der WG Weltmeisterschaft im Jahr war.

00:00:09: Es gibt ein altes chinesische Sprichwort von Lao C., wenn du Menschen führen willst musst du hinter ihnen gehen.

00:00:18: Die Schwester des Spanischen Königs war Präsident der FBI und ich musste einen Vorteil halten über Marketing.

00:00:27: Da hab ich dir gesagt, wenn man zu das Marketing gehört nicht zur FI.

00:00:30: Es gehört zum Fanseite.

00:00:31: Riesen Aufruhr!

00:00:33: Ich saß da einen Leitgeber gegenüber und saß der Chili-Inminister... ...und dann fragte er mich auf einmal, ich war gar nicht vorbereitet.

00:00:43: Sag mal Pablo, brauche ich doch Geld?

00:00:45: Zwei Mal später haben wir zwei oder drei Millionen bekommen.

00:00:48: Wahnsinn.

00:00:49: Willkommen zu einer neuen Folge von Marketing Meats Technology.

00:00:53: Hier hörst du Insights zu Digital Marketing Strategien und Technologien.

00:00:57: Viel Spaß bei dieser Folge!

00:01:00: Ich darf heute hier sein, bei Klaus Pavel dem ehemaligen Präsidenten des Aachner-Laurensbergereinvereins, dem Hauptverantwortlichen des Gio Aachen – siebzehn Jahre lang hat er das gemacht und wir sprechen heute ganz viel über das Thema Menschlichkeit, Persönlichkeit, Team aufbauen und wie wichtig es ist die richtigen Leute an seiner Seite zu haben.

00:01:23: Dadurch hat er es geschafft, den Chiu zu einer weltbekannten Marke im Reitsport oder grundsätzlich im Sportbereich zu machen.

00:01:33: Es war ein sehr tiefgehendes Gespräch wo er sehr persönliche Erfahrungen auch geteilt hat und hört sich an – das ist richtig toll!

00:01:44: Herzlich willkommen beim Podcast Marketing Meets Technology und viel Spaß beim hören!

00:01:50: Hi Klaus Vielen Dank, dass wir heute bei dir diesen Podcast aufnehmen dürfen.

00:01:54: Hier in der Nähe von Arten.

00:01:57: Pünktlich zu den Weltreiterspielen im Jahr für die Jahre.

00:02:02: Ich freue mich sehr, du hast eine ganz beeindruckende Vergangenheit.

00:02:05: Siebzehn Jahre warst du hauptverantwortlicher des Chihuahua-Arten und hast auch die Weltreitserspiele dort veranstaltet.

00:02:14: Und ja ich möchte mit dir heute darüber sprechen was denn da eigentlich die ausschlaggebenden Hebe sag ich mal dafür waren, dass du diese Marke des Weltfestes Pferdesports den Chiu und Aachen überhaupt zu der gemacht hast was hier denn jetzt ist.

00:02:32: Vielen Dank, dass wir hier sein dürfen!

00:02:34: Also ich darf dich gleich mal korrigieren.

00:02:38: Ich alleine bin gar nix.

00:02:41: Und ich habe das mit dem Team gemacht.

00:02:43: Das möchte ich immer betonen weil ohne das Team kannst du nichts bewirken.

00:02:49: Es ist ja immer wichtig das hervorzuheben.

00:02:53: Das Team, das ich aufgebaut habe.

00:02:56: Nicht alle aber fast alle hat mir geholfen dieses weltfestes Pferdesports zu dem zu machen was es heute ist.

00:03:08: und ich habe angefangen damals das heißt der vorige Präsident Herr Kadenbach.

00:03:19: er rief mich mal an eines Tages und sagte immerzu willst du nicht hier mal Präsident werden?

00:03:25: Ich sage, nee, verstehe davon überhaupt nichts.

00:03:27: Von Vereinen bin ich im Verein gewesen und was soll das denn?

00:03:31: Da macht er dann halt auf mich rumgehackt.

00:03:34: Halbes Jahr hat mich überzeugt, dass ich das mal machen sollte müsste.

00:03:41: Dann musste ich erst einmal Mitglied werden und war nach zehn Minuten Präsident.

00:03:47: Ein relativ steile Karriere.

00:03:51: Was ich vorgefunden habe, zum Glück wusste ich, war ein ziemlicher Trümmerhaufen.

00:03:58: Nicht gebäudemäßig, aber menschlich und viele oder einige der Waren waren menschliche nicht das was ich mir vorstelle.

00:04:10: Dann habe ich erstmal versucht die Menschen auszutauschen die für mich zu mir nicht passen Und habe gute Freunde und Bekannte gebeten mich im Präsidium zu begleiten.

00:04:27: Das war der eine große Umschwung.

00:04:30: Das dauerte relativ, oder das ging relativ schnell.

00:04:33: Der zweite was viel wichtiger war in der unteren Etage Geschäftsführung und alles was da drunter war die haben alle miteinander Krieg gehabt.

00:04:43: ja und zwar war furchtbar.

00:04:48: Da habe ich gesagt dass kann nicht sein.

00:04:50: dann hat mir die Einzelne geschnappt und gedacht immer so geht es nicht.

00:04:54: entweder machst du das so wie ich das will oder du bist raus.

00:04:58: Dann waren sie raus relativ schnell.

00:05:03: Ja, und dann habe ich mühsamer Kleinarbeit erst mal dieses Chio-Wies damals ja hieß und auch heute noch heißt erstmal so recht gerittelt.

00:05:15: Wir hatten Sitzungen gehabt bei mir im Büro in der Firma drei-, viermal die Woche keine unter acht bis zehn Stunden um das hinzubekommen was heute da ist.

00:05:29: Das war also ein relativ schwieriger Anfang, wenn ich das vorher gewusst hätte, hätte ich wenig gekommen.

00:05:36: Wahnsinnig viel Arbeit und ich muss dazu sagen, ich hatte gleichzeitig auch noch eine Firma die ich aufbauen musste heute weltweit Nummer eins in den Maschinenbaum.

00:05:49: Das kam alles zur gleichen Zeit.

00:05:52: Ich war relativ gut beschäftigt,

00:05:54: sag mal

00:05:54: so hat aber auch Spaß gemacht.

00:05:59: Ja beim Allerfrauen habe ich dann Das gemacht, was ich mir vorstellte und wie man ein Unternehmen führt.

00:06:08: Nicht im Verein.

00:06:10: Und das war der Schüsselstil zum Erfolg.

00:06:13: Führen mit Harmonie war die EU-Aussoüberschrift harmonisch untereinander miteinander umgehen.

00:06:21: Ich habe in den ganzen siebzehn Jahren nicht eine einzige Diskussion gehabt also ernsthafte Diskussionen wo wir besser gesagt auseinandersetzen.

00:06:28: Wir haben viel diskutiert aber keine Auseinandersetzung.

00:06:31: Es wäre sehr wichtig das zu sagen Ja, und so ging es dann los.

00:06:37: Dann haben wir angefangen...

00:06:39: Darf ich dazu ganz kurz eine Frage stellen?

00:06:41: Und zwar der erste Grundbaustein war dafür aber ja tatsächlich erst mal das richtige Team zusammenzustellen oder weil wir hätten sie das nicht am Anfang gemacht hätte vermutlich viel mehr Diskussionen gegeben.

00:06:55: Genau also erstmal wirklich die richtigen Leute auswählen.

00:06:58: Das ging relativ schnell!

00:07:00: Vielleicht darf ich da nochmal fragen was war Ihnen bei der Auswahl Leute dann wichtig, war es denn die fachliche Kompetenz oder eher das persönliche?

00:07:07: Die

00:07:07: menschliche.

00:07:11: Es gibt ein altes chinesische Sprichwort von Lao Tse Das heißt wenn du Menschen führen willst musst du hinter ihnen gehen.

00:07:23: Wenn man sich das mal genau überlegt ist das sehr weise ja.

00:07:27: Das heisst wenn sie fallen musste auffangen wenn sie nicht vorn gehen muss er anschieben Und wenn es nötig ist, auch meinen Hintern treten.

00:07:39: Das habe ich mir damals schon die Wiese gemacht und hab so Leute ausschlucht, die ich alle kannte – fast alle kannten!

00:07:53: Ich hab das Team aufgebaut in den ersten drei, vier Monaten.

00:08:00: Also ging eigentlich sehr schnell?

00:08:02: Relativ schnell ja.

00:08:04: von fast alles Leuten, die ich kannte.

00:08:08: Und der Marketing-Mann, Herr Mons, sagt ihr was?

00:08:11: Den kenn' ich ja.

00:08:12: Kennst du ja!

00:08:13: Michael

00:08:14: Mons.

00:08:14: Inzwischen ein guter Freund von mir.

00:08:17: Der kam zu mir und wollte anfangen.

00:08:20: Da hab ich gesagt, Mickey mach mal dein Studium fertig.

00:08:23: dann kommste.

00:08:25: Ein Jahr später kam er, kriegte den Top Position des Marketings und ist ein voller Erfolg.

00:08:33: Wir hatten ja damals noch einen Vertrag mit einem Vormarkter, Herr Götz.

00:08:37: Der kassierte von den fünfzig Prozent der, denen die Gesellschaft, den die Sponsorenseite kassiert hat, der fünfzig prozent.

00:08:47: Das war unmöglich so was.

00:08:48: Ja das war einfach nicht tragbar.

00:08:53: Den habe ich dann versucht zu überzeugen dass er das mal reduziert auf normale Fünfzehnundzwanzigprozent.

00:09:03: Aber er wollte das nicht.

00:09:04: Er hat einen Vertrag bekommen von meinem Vorgänger, weil ich dachte es geht nicht.

00:09:08: Also wenn er es nicht will, dann muss er raus.

00:09:11: Dann haben wir zwanzig Jahre processiert.

00:09:14: Wow!

00:09:14: Haben alle Prozesse gewonnen.

00:09:16: Da waren da draußen... In der Zwischenzeit hat er gewonnen und ist natürlich schon angefangen.

00:09:21: Und der Götze ist dann raus, hatte keinen Job mehr bei uns.

00:09:27: Das waren die Anfänge, so ein paar Stichworte.

00:09:31: Ja, und dann war ... Die Wege geht es von auf weit, da hat keiner gedacht, dass wir das hier machen werden.

00:09:42: Und dann ging es ans Aufräumen nicht nur auf der Personenseite sondern auch auf der Bauseite.

00:09:48: Wir haben in meinen siebzehn Jahren die Haupttribüne gebaut Die Mercedes-Tribüne war herverinnoviert Das Hauptgebäude, Verwaltungsgebäuden gebaut Die Flutlichter Lage gebaut Ein neues Dressurstadion gebaut den Rasen, ich glaube zweimal ausgetauscht.

00:10:10: Die Zeltstadt so gemacht wie sie heute ist, den Schäpenzirkel gebaut, den richtigen Kater gehört, geholt Donko, weiß ich noch was sagt?

00:10:21: Heute macht das hier Käfer, Donko wollte nicht mehr... Also viele, viele Dinge gemacht um erstmal eine Basis zu bekommen.

00:10:30: auch da war ein WG weit, weit weg ja und so haben wir angefangen.

00:10:37: Welche Rolle haben denn da, ist BG und Finanzen gespielt?

00:10:41: Weil das hört sich ja alles nach einem großen Investor an.

00:10:44: Wir haben jedes GEO, was wir gemacht haben plus gemacht.

00:10:50: Wir waren die Einzigen, die in der WG-Weltmesserschaft im Jahr twohntausend sechs plus gemacht haben alle anderen davon ein Minus gemacht.

00:11:00: Da werden natürlich Zuschüsse bekommen vom Land und vom Bund, was heute schwieriger ist aber Wir haben die Gelder gehabt, um das durchzuführen was wir gerne durchführen wollten.

00:11:11: Die Stadt hat uns finanziell nicht geholfen.

00:11:15: Das Land hatte es ein bisschen geholft schon und der Bund hat uns geholften Und wir haben selber Profit gemacht, den wir wieder eingesteckt haben in die Anlagen.

00:11:26: Was war da der Hebel?

00:11:28: Dass ihr dort Profit macht habt?

00:11:32: Wo durch habt ihr das geschafft?

00:11:37: Wodurch haben wir das geschafft?

00:11:41: Das muss ich immer lange überlegen, kann ich gar nicht mehr sagen.

00:11:43: Wir haben natürlich sehr sparsam gewirtschaftet das ist klar und wir haben aber ein gutes Marketing gehabt, dass wir also über das Marketing gute Sponsoren bekommen haben die zum Teil unserer geholfen haben und die uns auch finanziell unterstützt haben Mercedes Rolex da wäre auch immer.

00:12:03: Die kamen zum Teil alle nach mir nicht alle aber die meisten ja Und damit gewonnen sind, dass ich auch noch mal hatte.

00:12:10: Der hat das gut geschafft die Leute zu integrieren also nicht nur als Sponsor sondern als ein Teil der gesamten Veranstaltung.

00:12:21: Das haben sie auch dann akzeptiert in der Form, dass sie Teil vom Ganzen sind.

00:12:25: ja und das hat dazu geführt, dass wir uns auch einmal Zuschüsse gegeben haben so dass wir eigentlich finanziell nie klamm waren.

00:12:37: Da kommt dann auch wieder das persönliche, das menschliche eigentlichen Spiel.

00:12:42: Dass man doch immer mit den Leuten an sich wirklich auf einer persönlichen Ebene spricht...

00:12:47: Es

00:12:47: sind

00:12:48: nur die Leute!

00:12:50: Nichts anderes!

00:12:53: Du musst mit den Menschen kommunizieren und zwar richtig.

00:12:57: Du musst aber Fehler eingestehen.

00:13:00: Das akzeptiert auch hier ja.

00:13:02: Nobody is perfect.

00:13:04: Und das hat dazu beigetragen dass eine Riesenvertrauensweise aufgebaut wurde zum Verein, zu den Mitarbeitern und zu mir.

00:13:18: Und der Michi Mrons hat sozusagen dann das Marketing gemacht?

00:13:24: Er hat damals eine Marketing-Gesellschaft gegründet die ART nach Reitunergie im Jahr wo er auch beteiligt ist nachdem er einige Zeit bei uns war und der hatte Ticketingverkauf gemacht, Sponsoren beschafft.

00:13:41: also alles was Marketing ist, hat er gemacht Und er hat das super gemacht.

00:13:46: Da kam dann immer mit irgendwelchen verrückten Ideen, weil wir haben das diskutiert im Präsidium und die wollten das noch nicht so ganz, aber ich habe mich dann durchgesetzt zu großen Tagen, dafür machen wir das!

00:13:58: Das hat der Mikrogeber bis heute nie verziehen, dass ich immer ihn positiv begleitet habe.

00:14:05: Er hatte immer gute Ideen.

00:14:08: Also muss man schon sagen... Wir haben damals beispielsweise eine Brücke gebaut über die Greveler Straße.

00:14:15: Es war auf uns ein Mist gewachsen.

00:14:17: Ich war in einem Architektenbüro, da hing so eine Brücke an der Wand.

00:14:21: Die Brücke möchte ich gerne haben.

00:14:24: Wir haben gar kein Geld, ist egal.

00:14:25: wir machen das und dann haben wir mich zur Stadt gegangen.

00:14:29: hat die Stadt etwas dazu beigetragen?

00:14:31: den Rest haben wir bezahlt alles ohne Verluste zu machen also war schon kleines Kunststück.

00:14:41: Und die Brücke um dort Werbung zu machen?

00:14:44: oder einfach... Die

00:14:45: Brücke war wichtig, weil für den Tivoli, der nebenan ja ist.

00:14:51: War das viel wichtiger als für uns und so Leute bräuchten die eigentlich nicht.

00:14:55: Aber Tivolis brauchte sie!

00:14:56: Für den Zugang zum Thio

00:14:58: auch?

00:14:59: Wir haben jetzt einen Zugang zu uns im Thio aber auch zum Sportverein, Fußballverein.

00:15:10: Ja, und deswegen hängt da auch der große Pillon ermittelt.

00:15:13: Das ist die Nadel.

00:15:15: Wir kommen ja aus der Nadelbranche.

00:15:18: Die einzige Nadel, die übrig geblieben ist.

00:15:20: Ich habe damals praktisch alles was mein Vater aufgebaut hatte und er hat viel aufgebaut das aber alles nicht zusammenpasst.

00:15:32: Mein Vater war jemand der Umsatz machen wollte und wenn einer eine Firma anbot, die viel umsatz machte dann war er dafür.

00:15:40: Deswegen hatten wir einen Gemischwahnladen, der war einzigartig.

00:15:44: Von der Stecknadel über den Reißverschluss... ...über Verpackungsmaschine, Spritzkurspistolen,... ...über Container, über Tankstellen und so weiter.

00:15:59: Und jetzt waren sich fünf verschiedene Projekte, Produkte, die alle nicht zusammenpassen.

00:16:06: Keine Synergie!

00:16:07: Dann habe ich ein Name, das ist mein Vater verstarb.

00:16:11: Danach alles pö-a-pö verkauft oder dicht gemacht, also weg damit und habe völlig neu angefangen mit einem neuen Produkt.

00:16:21: Und sind wie gesagt heute weltweit Nummer eins.

00:16:24: Das passiert fast alles zurzeit wo der ALAV meine Unterstützung brauchte und nicht dort Präsident war.

00:16:35: Also zwei Jobs auf einmal, wie ich mir das heute zurückschauen anschaue, das geht doch gar nicht.

00:16:41: Wie ging das eigentlich?

00:16:42: Aber es hat geklappt.

00:16:44: Ich habe sehr viel Glück gehabt in meinem Leben, sehr viel.

00:16:46: Ich hab viele Menschen kennengelernt die mir geholfen haben und ich hab eigentlich relativ wenig falsch gemacht.

00:17:00: Ich kenne auch Fehler gemacht, wer macht das nicht?

00:17:03: aber das war nicht vorrangig.

00:17:09: Das sind ja jetzt ein paar Themen, die würde ich gerne nochmal anreißen und zwar einmal da noch einmal aufs Team zurückzukommen.

00:17:18: Ich mache auch mal wieder die Erfahrung man schafft nur wirklich viel wenn man Leute hat, die einen aktiv begleiten und die auch wirklich mitdenken.

00:17:28: Da ist aber auch die Frage wie also ich habe gelesen in einem anderen Artikel zum Beispiel das ihr so lange diskutiert habt bis allehin seit der Entscheidung dran ist.

00:17:39: Wie schafft man es denn, weil ich meine das ist ja dann doch auch ein recht großes Konstrukt geworden mit dem TIO und wie schafft mans da alle mitzunehmen?

00:17:49: Und dass alle wirklich mitmachen.

00:17:51: Und wirklich Gas geben sozusagen.

00:17:55: Das heißt du musst dir Respekt verschaffen Nummer eins.

00:18:00: Und wie gehört hatte habt bitte Leuten mit den Mitarbeitern sehr viel diskutiert.

00:18:08: Ich habe keinen gedutzt, alle gesitzt aber als am ... ... im Jahr ... ... aus dem Jahr ... .... im Jahr, ... ... als ich aufgehört hatte, haben sich alle gedutst.

00:18:17: Also einen Umschwung bewusst und die Menschen, die nicht mit wollten oder andere Ideen hatten und überhaupt nicht ins Team passten, von denen haben wir uns getrennt.

00:18:31: Das war relativ einfach.

00:18:33: Aber wir haben oft deswegen mal eine Sitzung aus der Lange Stunden lang diskutiert über seine oder andere.

00:18:40: Und dann war es meine Fähigkeit, Möglichkeit die Leute zu überzeugen warum wir das machen müssen und Mickey Mons hat mich da immer sehr unterstützt auch der Campermann.

00:18:55: aber der Mons noch mehr weil er von der Marketing Seite kam.

00:18:59: mit dem muss ja nochmal ein Interview machen glaube ich

00:19:04: Macht das auf alle Fälle.

00:19:05: Ich hab ihn kennengelernt, aber ich habe ihn kennenzulernen.

00:19:07: Wo

00:19:07: hast du ihn kennennlernen?

00:19:08: Auf des Booger Horse letztes Jahr, genau.

00:19:13: Letztes Jahr im Februar.

00:19:14: Also macht er es wirklich viel weiterbringen sehr weit bringen und der wird ja noch mehr erzählen als ich.

00:19:24: Er macht ja auch gerade mit dem Campus ein Arten, macht ihr auch einige so virtuelle ... Geschichten nicht, wenn da mal nochmal kommt.

00:19:32: Es

00:19:33: ist sehr vielseitig und er hat uns auch das ganze digitale Zeitalter nahe gebraucht.

00:19:39: Das ging ja gar nicht mehr ohne.

00:19:40: Also Digitale fing erst bei mir an, so in den Jahr zwei Tausendzehn oder man sich aussieht, da fing das so gerade ein bisschen vorher schon, aber dann fing das alles wirklich Fahrt aufzunehmen.

00:19:54: Und der ist da auch sehr bewandert darin.

00:19:57: Aber dann kannst du mir vielleicht ganz gut sagen, ich meine... ...ich habe im Jahr two-tas-neuen angefangen mit... ...Summaschinenoptimierung tatsächlich.

00:20:04: Deswegen war da auch von Anfang an mit dabei quasi!

00:20:09: Aber wie war denn das für euch?

00:20:12: Weil jetzt ist ja so ein Umbruch,... ...jetzt kommt die KI, jetzt sind ganz viele verunsichert.

00:20:19: Also ganz viele Marketingverantwortliche sind verunsicher, weil neue Tools, neue Technologien

00:20:24: etc.,

00:20:25: und die wissen nicht.... die haben Angst abgehängt zu werden.

00:20:29: Also wenn ich nicht schnell genug da dran bin und Bescheid weiß und ausprobier, dann macht es mein Webbewerber und dann ist er weg und ich bin da und hab gern Erfolgs.

00:20:38: Und das sind ... Ist die Angst von denen?

00:20:42: Ähm... Interessiert mich zum einen als dieses ganze Digitale Zeitalter kam.

00:20:47: damals war das ja für euch auch etwas ganz Neues.

00:20:49: wie seid ihr damit umgegangen gegangen?

00:20:51: was hast du vielleicht für ein Learning rausgezogen?

00:20:56: Dann die zweite Frage wäre, was ist vielleicht wichtiger als diese Technologien oder also im Aufbau einer Marke sozusagen?

00:21:06: Was ist da wichtiger als immer mit der Zeit wirklich abzudehnen zu sein.

00:21:10: Aber ich will nicht so viel erfahren.

00:21:12: Bleib zuerst die erste Frage!

00:21:16: Also die ganze Digitale, wo auch damals Newcomer war, das hat alles in Micky gemachte.

00:21:25: Der hat uns alle daran geführt und gesagt, dass was wir früher gemacht haben war ja alles ein bisschen housebacken old school.

00:21:35: Und der hat diesen digitalen Umhoch gemacht.

00:21:38: Das ist sein Verdienst im Wesentlichen, muss ich sagen.

00:21:41: Aber was er mir vorgeschlagen hat, hat für mich immer Sinn gemacht.

00:21:46: Da habe ich gesagt let's go!

00:21:50: Deswegen habe ich ihm oder haben wir im Verein sehr viel zu verdanken.

00:21:56: an der Ecke.

00:21:57: Auf der sportlichen Seite war er nicht involviert, hat da von uns ein paar gute Tipps gegeben und hat in den Wesentlichen der Campermann gemacht.

00:22:06: Okay also du hattest mit dem ich hier einen... Der war Vorreiter, der hat das Ganze in die Hand genommen, der hatte euch mitgenommen und du hast ihn vertraut?

00:22:12: Ja!

00:22:12: Und es war eigentlich...

00:22:14: Genau.

00:22:15: Das ist auch heute noch ja, wo ich nicht mehr aktiv tätig bin.

00:22:22: Aber der Mickey ist schon eine Persönlichkeit, muss ich sagen.

00:22:27: Okay und jetzt gehen wir nochmal weg eben von okay neue Technologie, oh Gott!

00:22:33: Ich musste irgendwie up to date sein hin zu was sind denn aus deiner Sicht so?

00:22:40: also... Wir haben ja schon gesagt das Team ist eines der größten Hebeln und die Menschlichkeit dass die richtigen Personen da dran sind.

00:22:46: gibt es noch etwas wo du sagst auch des ist extrem wichtig, um wirklich hier eine Marke aufzubauen.

00:22:54: Um ein Unternehmen eigentlich aufzubauern?

00:22:58: Das Wichtigste ist die richtigen Leute zu haben, die mehr verstehen als ich vom Marketing.

00:23:08: und mir war es immer wichtig wenn ich Leute engagiert habe festzustellen der muss in dem Fach besser sein wie ich.

00:23:19: nur dann haben wir Erfolg waren in den verschiedenen Bereichen egal was es war, immer besser wie ich.

00:23:27: Daum ging's mir und das ist ein Teil des Erfolges.

00:23:36: Und du hattest ja auch gesprochen ihr habt wirklich geschaut schwarze Nullen zu schreiben und nicht eben so viel zu investieren, zu wenig Einnahmen zu haben?

00:23:47: Das ist auch noch ein großes Thema oder?

00:23:49: Da einfach zu schauen dass man wirtschaftlich sozusagen auf den Schwarz-Null rauskommt.

00:23:55: Ja, also der Ticketverkauf ging auch mal mit Gimons.

00:24:01: Der hat doch gesagt wie die Preise... Wir haben das gemeinsam diskutiert natürlich aber wohin die Preisen gehen müssen damit es funktioniert und er hat da auf der Preisseite großen Einfluss genommen.

00:24:16: ja Aber auch noch um das Präsidium haben die preis immer diskutiert auf der hiesigen WG.

00:24:24: Das ist ja die Frage, ob das nicht ein Touch zu viel ist.

00:24:32: Aber heute, wie Weltreiter spielt, hier in Aarhus und zweitmal stattfinden, baut auf dem, was wir damals im Jahr six gemacht haben.

00:24:46: Das war die Basis, die Grundlage.

00:24:49: Ich glaube wenn wir damals keine Erfolg gehabt hätten auch finanziell Werden die FII nicht wieder auf den Zug gekommen?

00:24:59: Ja.

00:25:00: Wie gesagt, wir waren die Einzigen, die eine Weltweite hat mit Plus abgestoßen haben.

00:25:12: Gibt es ... Wenn du so zurückblickst, gibt's dann irgendwie ... Da hab ich einen ... Oder da haben wir Fehler gemacht aus denen wir etwas wirklich gelernt haben.

00:25:27: Würdest du sagen, oh, haltet!

00:25:30: Okay, da haben wir das einmal jetzt irgendwie nicht geschafft.

00:25:33: Aber wir haben das und das daraus gelernt was uns heute immer noch hilft.

00:25:40: Also es klingt etwas überheblich aber ich muss schon sehr nachdenken wo wir Fehler gemacht haben.

00:25:46: Wir haben sicherlich Fehler gemacht, aber ich kann dir nichts sagen an wecker Stelle.

00:25:50: Da musst du ja mitgehen nochmal auf Nachfahren, der weiß das vielleicht.

00:25:55: Und es war gab immer natürlich ein Fehler aber war nicht zu ändern.

00:26:01: ein Konkurrenzkampf zwischen Marketing und Sport.

00:26:05: Das ist ja klar, ne?

00:26:07: Der Sport der sehr gut besetzt war mit Campermann und seinen Mitarbeitern, die waren manchmal in einer anderen Meinung wie Micky Montz.

00:26:16: Aber meistens als Bler-Montz, ich auch mit meiner Unterstützung, ich komme mir mehr von der Marketing als von der Sportzeit.

00:26:23: Ich habe es halt sehr oft auf dem Pferd gesessen oder aus einem kleinen Turnier geritten und so.

00:26:27: aber das Marketing lag mir immer näher auch von der Firma hier schon.

00:26:32: Also wir haben sicherlich an der Ecke auch Fehler gemacht, aber ich kann sie dir jetzt nicht benennen.

00:26:40: Frag mal den Mikri, der weiß das vielleicht besser wie ich und holt mein Gedächtnis wieder zurück.

00:26:48: Aber was du mit Sicherheit sagen kannst ist doch wenn ihr Fehler gemacht habt, wie ist er dir damit umgegangen?

00:26:54: Er wird damit um gegangen!

00:26:55: So Fehlerkultur und so?

00:26:58: Also ein Fehlermass muss erst einmal merken.

00:27:01: Sonst kannst du es nicht damit umgehen.

00:27:03: ja... Und ich kann dir nicht sagen, wo wir Fehler gemacht haben.

00:27:11: Du siehst, die muss schon sehr in meinem Gedächtnis kramen, um da was zu finden.

00:27:17: Aber würde ich bitten, dass wir mal den machen mit dem Mickey Monster Interview?

00:27:23: Da wirst du dann eine Menge mehr daraus lernen.

00:27:28: Der ist weit auch kritisch noch mehr wie ich.

00:27:35: Für mich ist das doch... Jetzt auch gratut die WG.

00:27:38: Alles noch sehr nah dran, obwohl es weit zwanzig Jahre her ist.

00:27:44: Aber alles in guter Erinnerung eigentlich?

00:27:47: Bis zum Jahr zwei Jahrzehnte war

00:27:48: das gut.

00:27:51: Wir haben einen Fehler gemacht, dass ja ... Das Gelände wo wir die kurzen Fahrten und das Hindernisreiten gemacht haben, dass sie das nicht früher reingeholt haben.

00:28:05: In die Sörs als eine Einheit.

00:28:08: Das haben wir jetzt relativ spät gemacht, praktisch für die WG.

00:28:14: Aber das hätte man... Man hätte einiges früher machen sollen.

00:28:22: Die Aufgaben, wie wir hatten, waren so vielfältig.

00:28:26: Wenn du heute über den Platz gehst, dann können wir alles zu unserer Zeit entstanden.

00:28:32: Und das war schon beachtbar.

00:28:39: Ja,

00:28:40: man kann ja nicht alles auf einmal machen.

00:28:41: Das ist ja das Problem also dass ich auch öfter mal hab tatsächlich gerade wenn man so eher in diesem Macher-Modus isst Hey lass uns einfach was schaffen und erfolgreich machen sozusagen nicht zu lange nachdenken sondern einfach versuchen.

00:29:00: Gerade dann will man ja alles auf ein Mal.

00:29:04: Ich bin jemand der nicht warten kann.

00:29:07: Also für mich muss das alles sofort passieren.

00:29:11: Das ist vielleicht ein Fehler gewesen, manchmal war.

00:29:14: Ich bin mir auch zu schnell.

00:29:16: Ich überlege und mache sofort und schlafe nicht mal die Nacht drüber.

00:29:21: Das ist ja ein Fehler, der sich auch bei meiner Frau irgendwo bemerkbar macht ohne dass ich das gemerkt habe.

00:29:30: Aber ich wollte eben voran.

00:29:33: Und ich hätte ja an einem WG-E-Sechs nie gedacht, nie geträumt von ihm.

00:29:40: Da ist er in den Zuschlag gekommen Bekamen gegen den Willen der Präsidentin.

00:29:47: Ich werde mich noch erinnern, als Chires war das oder in Zivilia war es... Da war die Schwester des Spanischen Königs, war Präsident der FBI und ich musste einen Vorteil halten über Marketing.

00:30:06: Und hab ja gesagt, wenn man tut, dass Marketing gehört nicht zur FBI, sondern zum Veranstalter.

00:30:11: Riesen Aufruhr!

00:30:14: Und wir alle ihr Geld wegschwimmen sehen.

00:30:17: Natürlich, wir haben die Verantwortung.

00:30:20: Wir müssen es machen und brauchen das Geld.

00:30:21: Und hier guckt nur Zulettler.

00:30:24: Da gibt uns das okay oder nicht?

00:30:27: Das war ein riesen Thema!

00:30:29: Ich habe damit viel Überzeugungskraft der Präsidentin Dona Pilar klargemacht, dass das so sein muss... Die waren ja alle vom Marketing weit weg.

00:30:42: Der ist schön, aber Marketingen verstanden nicht so viel davon.

00:30:48: Ja dann habe ich mich da durchgesetzt mit vielen Diskussionen und wir sind nachher gute Freunde gewesen.

00:30:55: als ich aufhörte im Jahr zwei Tausendzehn oder ein paar Jahre früher war das sogar.

00:31:06: Da hat sie mir die Butterbrote geschmiert wenn er mal dritt fuhr weil das Essen in der Berge so schlecht war.

00:31:13: Hier Klaus nimmt ihn mit für deine Rückreise.

00:31:17: Wo hat das geändert denn?

00:31:20: Aber da würdest du schon sagen, ich meine, du hast es öfter mal darüber gesprochen, dass doch die eine oder andere Diskussion waren, dass eigentlich Diskussionen schon auch gut sind, oder so Reibungspunkte...

00:31:31: Natürlich!

00:31:33: Also weil es gibt ja doch viele Leute, die gehen dem Ganzen gerne mal aus dem Weg.

00:31:37: Die sagen, bevor ich jetzt hier lang diskutieren anfange mache ich's lieber irgendwie kompromissmäßig.

00:31:45: Wenn du Feuer haben willst, musst du erst mal einen Streichholz reiben.

00:31:53: Hast du ein Reibungspunkt und dann hast du Feuer.

00:31:57: Vorher nicht.

00:31:59: Das ist vielleicht ein ganz gutes kleines Beispiel.

00:32:03: Die hatten wir genug.

00:32:05: Und damit kommt man ineinander ja auch näher?

00:32:08: Ja.

00:32:08: Das macht eigentlich eine wirkliche Verbindung aus oder?

00:32:11: Man muss die anderen Meinungen akzeptieren.

00:32:16: Das halte ich für ganz wichtig.

00:32:19: Ich bin hier mal Perfekt gewesen, ich habe viele Fehler auch gemacht.

00:32:23: Aber ich hab andere Meinungen akzeptiert um weiterzukommen und manchmal waren andere Meine besser als meine.

00:32:31: Da muss man sagen okay ja also wir haben damals die Teilnehmerinnen gebaut aber ja die grüne Wiese wo die Leute alle saßen einen Aufschrei, dass wir auf T. Grün wie sie und die Menschen an der Sitze und Tradition usw.

00:32:51: nun Beton-Ding hinbauen wollten.

00:32:55: Das war also ein ziemlich heftiger.

00:32:59: Und das muss sich akzeptieren, dass das so ist... ...und dass die Menschen da auch ihren Recht hatten.

00:33:10: Wir haben es dann doch durchgesetzt weil's einfach nötig war.

00:33:14: Du musst immer die wichtigen Argumente haben!

00:33:16: Ich muss hier gut überlegen, um die Leute zu überzeugen.

00:33:23: Und dann kriegst du das auch gebacken.

00:33:26: Die richtigen Argumente sind immer ganz gut wenn man Daten hat oder?

00:33:30: Weil die kann man schon wegdiskutieren.

00:33:33: Ja klar natürlich aber es gibt viele Dinge da hast du noch keine Daten nicht.

00:33:39: Damals zu meiner Zeit heute ist Daten in das Gold.

00:33:44: damals war das goldes Gold.

00:33:47: war nicht so wichtig.

00:33:51: Da hat man sich keine so großen Gedanken gemacht, als wie heute nicht.

00:33:58: Wie kommt man dann zu den richtigen Argumenten?

00:34:02: Das Argument ist ein bisschen nachdenken und auch mal andere Leute hören, andere Meinungen hören um die richtige Entscheidung zu treffen.

00:34:15: Ich habe sicherlich auch Fehler gemacht, ich wollte der Montier etwas sagen wo und wann.

00:34:22: Aber All-In hat sich ganz gut geklappt.

00:34:28: Und die heutige WG, die ja sehr gut organisiert ist, zweifellos... Die hat sehr viel vor der Brust, das ist ja eine völlig andere Zeit heute.

00:34:41: Heute um Geld zu bekommen, müsste schon wirklich sehr viel betteln und sehr viele Argumente haben, viel mehr als früher.

00:34:52: Damals bin ich mit der Kutsche gefahren.

00:34:57: Ich saß da einen Seil, ging mir gegenüber, saß der Chili Innenminister und wir fuhren die Mützchen in der Kutzschule, standen mal voll... ...und dann fratte mich auf einmal einfach gar nicht vorbereitet.

00:35:11: Sag mal Pavel brauche ich doch Geld!

00:35:14: Wir haben ein bisschen rumgestottert.

00:35:17: Ja hier viel Braune noch.

00:35:20: Ich habe vielleicht so drei, vier Millionen.

00:35:22: Dann war es der Kutscher ausgestiegen, er hat dann nichts darauf gesagt.

00:35:27: Kommt mal mit, wir gehen mal ins Büro nebenan.

00:35:29: Er hat seinen Adjutant mitgenommen und dann saß er zu dritt.

00:35:34: und dann sagte der Schillitzlärm adjutant, der Pablo Brunner auch Geld.

00:35:41: Und da hatte man gesagt, Herr Minister ist ja alles gut aber wir haben nichts mehr alle Töpfe sind leer.

00:35:48: Hat der Herr Minister gesagt lieber Herr Müller wie er ist das ist mir scheißegal.

00:35:54: Bislang gesehen war es.

00:35:56: Zwei Wochen später haben wir zwei oder drei Millionen bekommen.

00:35:59: Wahnsinn!

00:35:59: Es

00:36:00: waren andere Zeiten

00:36:01: nicht,

00:36:03: aber es war auch eine frage der Überzeugung.

00:36:06: Man kann doch nicht so daher sagen da muss er schon wirklich das auch mit Gäste und allem überzeugen warum man das brauchen.

00:36:16: Aber was ich jetzt so alles in Almen aus dem Gespräch hier eigentlich raushöre ist?

00:36:22: Du musst die richtigen Leute haben Du musst mit deiner Persönlichkeit wirklich, mit den Leuten auf persönlicher Ebene kommunizieren.

00:36:33: Die überzeugen und die mitnehmen.

00:36:34: Du musst ihnen Verantwortung geben, du musst als Anführer eigentlich hinten gehen und sie einfach mitnehmen sozusagen.

00:36:45: Das ist jetzt so...

00:36:47: Hinter Ihnen gehend?

00:36:48: Den Mitarbeitern?

00:36:50: Sie auffangen wenn sie mal Fehler machen?

00:36:54: Sie richtig aussuchen, wenn sie vorne gehen.

00:36:57: Damit das richtige Team zusammenmasst.

00:37:00: Harmonie haben im Verein war mir ganz wichtig.

00:37:04: Hab mir gedacht keine einzigen wirklichen schwerer Auseinandersetzung gehabt viele Diskussionen aber keine auseinandersetzung.

00:37:11: und dieses Paket ja und Überzeugungskraft da.

00:37:15: Und das hatte ich nun mal weil er noch relativ jung damals Und ich bin jetzt neunzig Jahre alt, da muss ich wieder rechnen.

00:37:29: Ja und dieses Paket das kannst du nicht lernen.

00:37:34: Das haste oder hast es nicht?

00:37:38: Ich habe das große Glück dass mir meine Eltern das mitgegeben haben, weil liebe Gott wer das mit gegeben hat, dass ich diese Fähigkeiten verfügte.

00:37:50: Als man mich damals geholt hatte, reagaten wir Da wusste ich das auch nicht, ja.

00:37:55: Hätte ich das alles, wie gesagt vorher gewusst, hätte ich nein gesagt.

00:38:02: Denn es war schon eine Mammutaufgabe gewesen neben der Firma als Parallel, ja?

00:38:10: Ich war auch nie.

00:38:10: Meinst du auch, da habe ich wochenlang nicht gesehen nur nachts.

00:38:15: Aber du hättest es sicher nicht geschafft wenn du nicht eben dieser Machertyp gewesen wärst.

00:38:19: Wo du gerade gesagt hast, vielleicht war das ein Fehler dass ich manchmal so schnell gemacht hab.

00:38:22: Ich glaube nicht, das hatte er je... Alles hat seine Zwei Seiten, der Medaille sozusagen.

00:38:28: Und wenn du das einen nicht gehabt hättest, dann ist das andere niemals geschafft.

00:38:31: von daher alles richtig gemacht würde ich sagen.

00:38:35: Also ich glaube du hast recht an der Stelle.

00:38:43: Sag mal so viel Glück gehabt.

00:38:45: Ja, ein bisschen Glück gehört dazu.

00:38:47: aber ich glaub auch dass viel auch mit einer positiven Einstellung zu tun hat.

00:38:51: und wenn man die Augen offen hält, die Chancen nimmt, dann hat man halt auch Glück.

00:38:55: Ich meine klar man kann auch Pech haben die Augen offen hält und so weiter.

00:39:00: Aber ich glaube, eine grundsätzlich positive Einstellung hilft schon viel dabei Glück zu haben.

00:39:06: Ich bin von Natur aus ein sehr positiver Mensch Von der Diskussion ein negativer Mensch.

00:39:15: Was heißt das?

00:39:17: Das heisst, ich bin positiv in allem was ich mache aber negativ auf den davor schaue.

00:39:25: Wenn ich sehe, was heute in der Welt passiert sei ich Gott wählen bevor ich schon so alt bin.

00:39:30: In dem was du noch erleben wirst, möchte ich nicht mehr leben.

00:39:35: Das sind so zwei Seiten in mir ja.

00:39:38: Aber ich bin positiv im Geschleißen.

00:39:42: Das ist für mich das Wichtige irgendwas positiv zu geschleißten und positiv zu überzeugen.

00:39:53: So, letzte Frage von mir wäre vielleicht ... Was würdest du jetzt?

00:39:59: Sag ich mal, jungen Unternehmern, die jetzt gerade anfangen etwas aufzubauen.

00:40:02: Was würdest du denen empfehlen?

00:40:03: Was würdest du denen mitgeben wollen?

00:40:11: Lernt ein Handwerk als erstes und wenn er das könnt und beherrscht, dauert vier fünf Jahre mit allem, dann macht das für sich gerne Spaß gemacht oder was er gerne machen wollte in der heutigen Zeit ja wirklich wahnsinnig schwierig geworden ist auch sehr vielseitig geworden.

00:40:38: Ist das für mich das A und O?

00:40:41: Du kannst mit dem Handwerk immer dein Geld verdienen.

00:40:44: Mit dem Computer nicht, nicht immer.

00:40:49: Das würde ich jedem auf die Reise geben.

00:40:53: Und wenn man dann sagen sollte was er da nachmacht alle machen ja heute in IT.

00:41:00: Alle gibt wir keiner es nicht macht.

00:41:03: Das ist praktisch wie ein Werkzeug heute im IT-Bereich.

00:41:11: Da kommt man noch voran, wenn man da einen Spezialgebiet hat.

00:41:15: Da muss man sich wirklich auch spezialisieren was jemand so sein mag und das hat keinen Sinn da in der Masse mitzuschwimmen.

00:41:24: Was nicht sehr einfach ist, um einen Speziallgebiet zu haben.

00:41:31: Aber nochmal zurück zum Handwerk bin ich ein großer Freund davon.

00:41:37: Ich selber hab es... Bin eine Basteltyp eigentlich gewesen, früher habe ich mal das selber gemacht.

00:41:43: Heute nicht mehr fehlt mir die Gelenklichkeit.

00:41:47: Aber damals schon habe ich sehr viel selbst gemacht, also das Handwerk ist schon egal in welchem Gebiet jetzt ja.

00:41:56: Das kann vom Nähen bis zur weißen was sein alles aber es ist immer eine gute Basis für egal was du später machst.

00:42:07: Würdest Du Reitausbildung als Handwerk bezeichnen?

00:42:14: In dem Zusammenhang

00:42:16: Das ist so ein Grenzbereich vielleicht.

00:42:21: Also, das ist ja teuer und da haben wir nicht vergessen.

00:42:28: Du musst ja irgendwann auch einen Eigenschaften haben.

00:42:31: Also das kann ich dir nicht beantworten.

00:42:35: Es ist ein Grenzebereich.

00:42:39: Würde ich vielleicht machen wenn mal das Internet den Bach runter geht und die KI auch nicht mehr kann?

00:42:46: Dann mache ich das vielleicht!

00:42:48: Ich habe ja auch, ich hab eine Trainerausbildung und so weiter.

00:42:50: Ich hab früher auch so beritt und Reitschunden gegeben usw.

00:42:54: Du reitest da auch ne?

00:42:55: Ja, ich reite auch.

00:42:56: Ich habe zur Pferde Und halt eben auch eine Trainerausbildung usw..

00:43:02: Kannst du dich Frage besser beantworten wie

00:43:05: ich?

00:43:05: Ich kann kein Handwerk.

00:43:06: von daher würde ich dann das machen.

00:43:10: Spannende Geschichte und ein sehr spannender Podcast.

00:43:14: Toller Einblick in siebzehn Jahre Tio Weltreiterspiele wirklich?

00:43:20: Ich werde, wenn mir die Zeit noch bleibt bei Achtzig weiß niemand morgen ist.

00:43:25: Weiß ich auch nicht, aber bei Neunzig ist es unwahrscheinlich hier dass man doch so viel Zeit vor sich hat.

00:43:35: Ich werde gerne und dann möchte gern ein kleines Büchlein schreiben über meine Zeit beim CEO diese siebzehn Jahre.

00:43:44: ja das O stammt von mir.

00:43:50: Früher war das ... gab's kein Chio.

00:43:51: Ich glaub, es nur das Turnier und da wir keine Ohren haben wollten aber keins hatten und was ja nur einmal im Land für den Land vergeben wird.

00:44:02: Bin ich hier eines Tages mit dem Präsidenten der FN Herr Tumann auch Unternehmer, freundliche Unternehmer lebt vielleicht auch nicht mehr in einer Kutsche.

00:44:12: gefahren bei ihm zu Hause in Düsseldorf Und dann sag ich hör mal so, Tummann bin das oh das muss nach Aachen Nein, und die anderen und so weiter.

00:44:23: Lange diskutiert in der Kutsche an der Leine und ich daneben.

00:44:31: Und immer auf mich eingehakt.

00:44:34: Bis es dann nachdem die Kutschewahr zu Ende war, da hatten wir Stunden durch den Wald oder so.

00:44:41: Ich habe mir ein Argument überzeugt, wie kriege ich das hoch?

00:44:46: Unter dem heißt es CHI... Oh!

00:44:50: Wo war ja nur ein

00:44:51: CHI?!

00:44:53: Magst du noch mal kurz sagen, wofür das CHIU eigentlich steht?

00:44:57: Konkur, EPIC International.

00:45:01: Offiziell.

00:45:03: Das sind die Abkürzungen.

00:45:07: Ich habe viele Turniere auch besucht in Mexiko und man war ja als Präsident nachdem sie ein bisschen groß geworden war hier.

00:45:17: Da haben wir sehr gefragt was kann ich?

00:45:18: warum aber bin da abgeholt worden?

00:45:22: Flieger, Privatflieger Und dann hat er so ein Kram, ja.

00:45:27: Ein Mexiko-Tunier gesehen in anderen Ländern noch... In Deutschland auch vielen Turnieren gewesen.

00:45:35: War wohl da irgendwie bisschen verehrt, ja?

00:45:39: Weil das Aachen war schon was Besonderes!

00:45:42: Es ist immer schon, aber der hat noch mehr geworden zu meiner Zeit.

00:45:48: Wie gesagt, immer mit der Hilfe aller Anderen.

00:45:53: Allein ist man gar nichts.

00:45:55: Und ich will da nochmal vielleicht ein Interview in der Zeitung machen, gerade zu dem Thema.

00:46:03: Dass man nur im Team was bewirken kann.

00:46:09: Sehr sehr guter Abschlusssatz!

00:46:11: Nur im Team kann man etwas bewirkeln.

00:46:14: Du hast es nur geschafft mit Hilfe der anderen.

00:46:16: Vielen vielen Dank für dieses sehr auch tiefgehende Interview und mit tollen Geschichten, tollen Erfahrungen.

00:46:24: Vielen Dank fürs hören.

00:46:30: Ich hoffe, der Podcast wird gefallen.

00:46:31: Klickt gerne auf ein Abo, bewährt den Podcast gerne und teilt ihn denn nur so können wir tatsächlich auch wirklich die richtigen und volle Gäste hier für unseren Podcast Marketing Meets Technology bekommen.

00:46:42: Vielen Dank!

00:46:45: Das war's für diese Folge von Marketing Meats Technology bis zur nächsten Folge.